Czyli wszystko to, czego nie widać na pierwszy rzut oka, albo trzeba doczytać w wywiadzie / przejść grę / przeczytać w słowiniku itd.
Na pierwszy rzut:
https://twitter.com/ouchsolo/status/1211478752078647297
https://twitter.com/im_organa/status/1211461346040172545
Wygląda na to, że Rey na Tatooine została wklejona z innej sceny.
A przygotowania do pogrzebu szabelek odbywają się na glinie z areny na Exagol`u:
https://twitter.com/_BlackDiam0nd/status/1211621000351272960
Tu jest podsumowanie ciekawych rzeczy ze Słownika:
https://numidianprime.wordpress.com/2019/12/23/the-rise-of-skywalker-the-visual-dictionary-continuity-breakdown/
A tu omówienie planu Imperatora:
https://numidianprime.wordpress.com/2019/12/20/the-grand-plan-of-emperor-palpatine/
Podziękował. Bardzo fajny blog, nie znałem wcześniej, będę tam zaglądać.
Wiedziałem, że Ci się spodoba .gif)
Czytam wszystko jak leci, bo to chyba najbardziej merytoryczne źródło, jeżeli chodzi o kanon. Star Wars Explained nawet czasem się nim inspiruje.
Mam takie jedno pytanie. Czy Palpatine chciał śmierci Snoke`a i tego by to Kylo go zabił (a nie Rey w sali tronowej) i stanął na czele First Orderu, by móc mu się samemu ujawnić, czy mu się wtedy sprawy wymknęły spod kontroli?
Ahsoka <3 
))) 
Slava Ukraini!
Niby śmierć Snoke`a była od początku zaplanowana jako końcowy test i zakończenie szkolenia Kylo Rena - zdradzenie i zabicie mistrza jak na prawdziwego Sitha przystało.
https://ibb.co/5Bsqgbh
Można powiedzieć "zżynka" z historii Darth Talon ).gif)
The timeline on Hux’s page includes his role in his father’s death from Phasma and him inspecting the Titan in Resistance. His mother’s name, Maratelle, was established in Aftermath: Life Debt.
No chyba, kurka, nie XD
Serio, to jest cały fundament huxowego backstory, że prawowita żona Brendola nie miała z jego narodzinami nic wspólnego. Fundament.
A że timeline się za cholerę nie zgadza w tej tabelce w "Visual Dictionary" to kolejny dramat. Otóż z "Phasmy" można się dowiedzieć, że Siv ma "około szesnastu lat" (liczę przedział 16-19). I cała grupa jest mniej więcej w tym wieku. Grupa zawierająca Phasmę. A wiecie, kto jeszcze jest równolatkiem Phasmy w "Phasmie" i jest to stwierdzone przez autorkę? Młodszy Hux.
A skoro Armitage ma tam około lat 19 (zlituję się, nie uznam, że 16...), a jego ojca zabili jakoś rok później, to oznacza, że Armitage nawiguje po Świecie Między Światami lepiej niż Ahsoka, Ezra, Thrawn i ktokolwiek tam jeszcze siedzi, bo w ciągu roku postarzał się o 10 lat!
Brawo, LucasFilm Storygroup!
-The timeline on Hux’s page includes his role in his father’s death from Phasma and him inspecting the Titan in Resistance. His mother’s name, Maratelle, was established in Aftermath: Life Debt.
No chyba nie, nie tak jest o Matarelle.
A że timeline się za cholerę nie zgadza w tej tabelce w "Visual Dictionary" to kolejny dramat.
Według tabelki z Visuala, Brendola wykończyli 4 lata przed TFA, co się tutaj nie zgadza?
Heh, ależ musieli śpieszyć się ze sklejaniem jedynej słusznej wersji tego filmu 
Gdzieś pomiędzy "i tyle go widzieli" a "pocałunkiem śmierci".
Ale to w takim razie jaki najprawdopodobniej był pierwszy plan? Że Kylo wpada i tyle w temacie Kylo? A potem że jednak Ben przeżywa, Rey umiera i to Ben jest na Tatooine. Bo to że były jakieś roszady to juz pewne, teraz pytanie jakie i z jakiego powodu.
Poza tym ktoś zauważył, że śmierć Bena to odwrócona scena, w sensie puszczona od tyłu. Tak to zrozumiałem.
Trudno stwierdzić, co tam miało tak naprawdę być, jednakowoż końcówka filmu wygląda jak posklejana taśmą klejącą na kolanie.
Oprócz tego co powyżej, w scenie pocałunku Rey coś gada, ale nie wiadomo co. Sekundę potem się cała cieszy i nic nie wskazuje na to, że jej luby wyciągnął kopyta - ani nie ma o tym mowy, ani nie chowa jego sweterka z tymi szabelkami, ani smutna nie jest - nic kompletnie.
Z któregoś wywiadu dowiadujemy się też, że aktorka po seansie dla obsady uciekła do samochodu płakać, co chyba znaczy, że nie znała ostatecznej wersji końcówki.
Duchy Luka i Lei też nie wyglądają zbyt dobrze, trochę jak broszurka Świadków Jehowy.
Może za miesiąc dostaniemy Special Edition, w której to poprawią
Asfo napisał:
Z któregoś wywiadu dowiadujemy się też, że aktorka po seansie dla obsady uciekła do samochodu płakać, co chyba znaczy, że nie znała ostatecznej wersji końcówki.
-----------------------
Ciekawe... Masz jakieś źródło?
Niestety nie, przeczytałam to chyba na twitterze (ale mogło to być też na star wars leaks), prawdopodobnie w postaci zrzutu ekranu lub zdjęcia i nie drążyłam. Jeśli cię interesują takie rzeczy, najlepiej zacząć od twittera sleemo, ma u siebie różne newsy, wywiady itp.
Nie siedzę bardzo w temacie, ale nawet ja zauważyłam, że aktorzy mało angażują się w promocję filmu, a w szczególności Ridley i Driver, co wydaje mi się dziwne.... ;p
Całkiem możliwe że tak miało być, ta scena ze słońcami na Tatooine rzeczywiście śmierdzi ale to dopiero będzie można dokładnie przeanalizować jak będzie można już film kupić i w sensownej jakości to porównać. Sama scena "ratowania" Rey przez Bena to też jakaś sklejka na szybko bo widać że Ben obejmujący martwą Rey a Ben potem ją leczący wygląda zupełnie inaczej czyli też być może było to dokręcane później. Niezły bajzel z tymi możliwymi zakończeniami musieli mieć.
Asfo napisała:
"pocałunkiem śmierci".
-----------------------
A wy narzekacie, że to relacja Padmé i Anakina była TOKSYCZNA. 
Bo była. Tam Padme wykitowała, a Anakin skończył jako kadłubek, tu przynajmniej jedno jest żywe i zdrowe.
Pisząc serio, reylo po TLJ było rozwojowe, ale panowie z Disneya najwyraźniej uznali, że żeńskie bohaterki SW muszą być albo dziewicami, albo martwymi matkami, a poza tym nie umieją w romanse i psychologię. ;->
Mówiąc wprost, mieli cykora. A niepotrzebnie.
Fakt, trauma prikłelowego romansu wiecznie żywa, ale mieli wszystko ładnie ułożone, by się naprawdę fajnie to spięło. Bez żenuy jak u Lucasa.
I mówię to ja, największy początek spoilera WRÓG REYLO EVER ! koniec spoilera
#ReleaseTheRealTRoSCut
#ReleaseTheOryginalTRoSCut
#MakeYourOwnTRoSCut
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Przepraszam, ale to troszeczkę CSI:Smoleńsk.
Bo to wszystko spisek!
Disneya zinfiltrowali Reptilianie, którzy zastąpili postacie z zarządu i kazali przemontować film, aby czerpać energię złych emocji zawiedzionych widzów! 
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Nie wiem, czy ten temat był poruszony, ale nareszcie rozwiązano wątek wizji Mocy Rey. To jedna z rzeczy, która mnie usatysfakcjonowała w TROS, bo na przestrzeni lat teorii o pochodzeniu Rey było multum, najpopularniejsza, swego czasu, była Rey Kenobi. Od początku męczyły mnie te wielkie nazwiska, aż tu nagle przypadkowo bądź nie, dzięki TROS i Jedi: Fallen Order dowiadujemy się, że Rey, po pierwsze, nie jest Skywalkerem, a dwa, miecz mimo to wywołał u niej wizję, jak u Cala Kestisa po dotknięciu przedmiotów z historią. Wniosek jest prosty, Rey opanowała zdolność wsłuchiwania się w echo Mocy, jak Kestis. Bardzo mnie to satysfakcjonuje, bo wytłumaczenie brzmi rozsądnie, bez większych cudów.
Ale wizja Rey z TFA nie sprowadza się tylko do tego co miecz Luka mógł "widzieć".
Wiesz co, sequele zostawiły za sobą tyle nieodkrytych kart, że możliwe, że miecz wędrował od ręki do ręki. Raz jego tymczasowy właściciel starł się z całym zakonem Ren, innym razem był w rękach osoby, która odwiedziła ruiny akademii Luke`a. Kanon nie stroni od dziwactw, a wręcz przeciwnie- brnie w nie jeszcze bardziej niż legendy.
Gdyby posiadacz starł się z Kylo i Renowcami, to raczej miecz nie byłby w posiadaniu Maz.
O ile jeszcze sztylet z TROS potencjalnie pasuje do umiejętności "czytania" (choć nie wiem czy raczej nie chodzi o jego właściwości), o tyle wizja z TFA została tylko striggerowana dotknięciem miecza, a nie stanowiła odtwarzania jego historii ani przyszłości (kto miałby mieć ten miecz na Jakku?)
Z TROS wyszło, jak wyszło, niemniej wątek Bena był dla mnie ostatecznie akceptowalny, ponieważ ładnie łączył się z opowieścią Anakina i Padme z PT. Kluczowe słowo: "był". Terrio wyszedł i zaczął wyjaśniać film w kilku wywiadach:
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/star-wars-writer-sets-record-straight-perceived-last-jedi-jabs-1265168
https://www.awardsdaily.com/2019/12/24/star-wars-screenwriter-chris-terrio-on-ending-the-42-year-skywalker-saga/
https://www.indiewire.com/2019/12/star-wars-the-rise-of-skywalker-chris-terrio-spoilers-1202198680/
Czy spodziewałam się tego, co wychodzi z tych wywiadów? Absolutnie tak. Czy spodziewałam się, że będzie aż tak źle? Absolutnie nie. Let the hate flow.
D: "What was the first story point that you fervently pitched to J.J.?
CT: Well, I wanted to see Rey (Daisy Ridley), Poe (Oscar Isaac) and Finn (John Boyega) together. So, I was eager to have the friends together and have them go on a classic adventure together."
Chyba nie wymaga komentarza i nie ma wątpliwości po tym wokół czego miał się ten film kręcić, mimo, że wg wcześniejszych słów JJa centrum TROS miała być relacja Rey i Kylo. Terrio to fanboy OT, celem tego filmu było sprzedanie wajbu trio z OT kosztem rozwoju postaci. Wiedzieliśmy to wcześniej? Tak, teraz mamy to na piśmie. Tym bardziej, że sam przyznaje, że to było coś, czego oczekiwał po epizodzie VII. Wszystko się dodaje.
D: "Rey Palpatine. What were the ins and outs of that significant choice?
CT: We also thought that Rey’s arc cannot be finished after Episode VIII. You can leave Episode VIII and say, “Well, now, Rey is content. She’s discovered her parents aren’t Skywalkers, or whatever, and that’s fine. (...) Although she did get some answers in Episode VIII, we didn’t feel that that story was over. (...) Rian’s answer to, “What’s the worst news that Rey could receive?” was that she comes from junk traders, and that’s true. She does come from junk traders; we didn’t contradict that. But when J.J. and I spoke, he said, “Well, what’s an even worse answer or elaboration of that news? (...) And we thought the worst answer was that she descended from the family who are the enemies of her new family, her adoptive family. (...) Discovering that you actually descended from your adoptive family’s greatest enemy, the same enemy who corrupted Anakin Skywalker and is responsible for the destruction of the Skywalker family in the first place, felt most devastating to us."
Czyli "worse" -> "the worst" -> "the worstest"?xD I ma czelność twierdzić, że to nie jest spowodowane tylko i wyłącznie oburzeniem fandomu na a) brak znaczącego pochodzenia Rey, b) jej marysueizm. Najlepsze, że mimo tego zabiegu zarzuty odnośnie obu kwestii i tak pozostały. Terrio, jesteś scenarzystą, serio twierdzisz, że odpowiedź skierowana do Rey kończy jej arc? Rey mogła zabić swoich rodziców przypadkiem, co mogło ją postawić w bardzo ciekawej sytuacji, którą też zaniechałeś (przypadkowe zabicie Chewiego). Chciałeś związku z Palpatine`em i jej rozterek, związanych z pochodzeniem? Proszę - mogła być jego eksperymentem z Jakku, jakimś klonem obdarzonym Mocą, uciekła, jacyś ludzie ją przygarnęli, zabiła ich przypadkiem lub zabili ich ludzie FO. W tym przypadku jest faktycznie i bronią Palpatine`a na Skywalkerów, i faktycznie pozostaje nikim, i nie sprowadzasz jej konfliktu tylko do pochodzenia. Od oscarowego pisarczyka można się spodziewać chyba czegoś więcej niż pójścia po linii najmniejszego oporu? Przy okazji odniosłam wrażenie, że pierwotny plan mógł faktycznie być taki, żeby pochodziła od Skywalkerów, co każe mi spuentować reylo niepokojącą konkluzją (ale o tym potem), z drugiej strony - kto w takim razie klepnął scenariusz Johnsona? Ktoś musiał. "the same enemy who corrupted Anakin Skywalker" - to samo było z Benem. Kim jest Anakin dla Rey? Powoli wychodzi, że pan scenarzysta bardzo pewnej postaci nie trawi.
CT: "would learn in the course of this movie that Leia is training the descendant of her greatest enemy and that she has the Force strength of Leia’s greatest enemy."
Yup, "you have his power, you`re Palpatine". Mogą sprzedawać bajkę o Rey nobody i że każdy może mieć Moc, ale nie - tym rozwaliliście całą narrację. I nie, przerzucenie tego na Finna nic nie zmienia. Zostało to zrobione tylko po to, żeby nikt się nie czepiał, że olano pomysły Johnsona. Zresztą, w tym wywiadzie właśnie używa argumentu Finna odnośnie "demokratyzacji" Mocy.
CT: "at the end of the movie, when Rey declares herself a Skywalker, that felt like the end of that conversation, which is to say that you get to choose your family, and really, you get to choose your ancestry. Rey rejects the blood ancestry that she has inherited, and instead, she chooses the ancestry of the Jedi. When all the Jedi come to Rey at the end, one of the Jedi lightly says, “We are your ancestors now,” in the background, and I think that’s true. She chooses the spiritual ancestry of the Jedi instead of the blood ancestry of Palpatine."
Zaczyna być coraz ciekawiej xD "Blood ancestry" to masło maślane, bo to słowo jest ściśle związane z rodowodem. Nie, Rey pochodzi od Palpatine`a i nic tego nie zmieni, chyba, że ktoś zretconuje jej pochodzenie. Tak, symbolicznie się od tego odcina, przyjmując nazwisko rodziny adopcyjnej, ale rodowodu nie może sobie zmienić. Reszty jego pierdololo nawet nie skomentuję.
D: "Presumably, Finn’s confession — which he never got the chance to make — is that he’s Force-sensitive?
CT: Well, you can read that how you want to. There are some people who read it as Finn having feelings for Rey; there are some who read it as Finn trying to make that Force-related confession."
JJ: chciał powiedzieć, że jest fs. Boyega na twitterze: na pewno chciał powiedzieć, że jest fs. I wtedy wchodzi Terrio. Nie wiem czy w takim razie dalej powinnam traktować jego wypowiedzi poważnie. Niemniej sądzę, że akurat on w tym przypadku może mieć rację, gdyż future finnreya wyniuchałam od razu po pierwszym seansie TROS.
CT: "and then, in the moment of Rey’s death… I shouldn’t use the word death because death is a complicated word there… But in the moment — it’s not a death per se — when the life is going out of Rey, Finn can feel her and her last breaths. He stops and feels Rey. Chewie and Jannah don’t understand it as they’re in the frame behind him. When Rey is breathing what seemed to be her last breaths and almost all of the life is drained out of her, Finn can feel it."
https://i.pinimg.com/564x/4d/e6/3c/4de63c1a32b9c0bb11227256b042b16e.jpg
Pisarczykowi być może chodzi o to, że Rey nie była do końca martwa, gdy Finn to poczuł, niemniej po co robić jakieś akrobacje i nie pisać o tym wprost, że to był moment jej śmierci? Gdy tam leżała to na moje oko była martwa, tak na śmierć. Umarła na chwilę, ale umarła, tu nie ma nic skomplikowanego. Jeśli nie to co on sugeruje?
CT: "Ren needed to ask his father for forgiveness." (...) At this moment, after Rey’s act of mercy, the light starts to come back for him, and as soon as the light starts to come back, he can see his father as he really was in real life. (...) After that reconciliation, we wanted to put Ren down the path of redemption, at least in his head. (...) In that moment, Ren gets to find a kind of peace — especially now that he knows he was manipulated — just like his father said."
Nie, Ben nie musiał pytać ojca o wybaczenie. Han mu wybaczył w TFA, to było klarowne, nawet zaznaczone w nowelizacji. On musiał wybaczyć sobie samemu. W filmie to nie wybrzmiewa, bo zdecydowano się na powtórkę z TFA. To nic nie zmienia. Z wypowiedzi Terrio odnoszę wrażenie, że to wyłącznie osoby trzecie popchnęły go ku światłu i odkupieniu, i to jeszcze "at least in his head" Akt łaski? Odniosłam wrażenie, że Rey, po kolejnej "jaskiniowej" wizji na DS, dała się ponieść darksajdowi, a uzdrowienie było korektą własnego zachowania i wyrwaniem się z jego objęć. Ale, skoro wg Terrio to był tylko akt łaski po co teksty o braniu czyjejś ręki? Po co kiss? Po co było iść w tym kierunku? Byleby odhaczyć punkt na liście? Do tego dojdziemy później. No i "kind of peace" nie sugeruje, że Ben się pogodził ze sobą. Terrio chyba bardzo nie lubi tego bohatera.
D: "What was the rationale behind only showing Luke and Leia’s Force Ghosts on Tatooine and not including the remaining Skywalkers, Anakin and Ben?
CT: We absolutely discussed who would be there at the end. It’s not as though those Force ghosts will never appear to Rey now that she really is the first of the new Jedi. I think she has all of those Jedi behind her. J.J. was pretty clear about the idea that he didn’t want to take away from the moment of Leia finally appearing as a Force ghost and the twins finally being together. (...) That way, by the end of the film, Leia could join Luke as a Force Ghost and spiritually join her father and all the other Jedi. While you only see the twins in that moment, we thought that would give Leia more centrality, and you would really feel the strength of seeing Leia in the Jedi afterlife for the first time. Spiritually, it’s not a crazy idea that all the Jedi would be standing with them, but it might’ve been a bit of a visual shock to see all these new characters on Tatooine who weren’t part of the story of Leia, Luke and Rey. (...) So, seeing them all at the end would be a lovely grace note, but we thought that Rey seeing her two masters, two Skywalkers, was stronger. (...) It’s her, Luke and Leia standing together because she’s got the two Skywalker sabers in her hands."
Odsuwanie na bok Benka jako Skywalkera jest wręcz urocze, ale w sumie skoro jego odkupienie też jest na niby to w zasadzie po co on tam? A odsuwanie na bok Anakina, który też powinien się tu pojawić, wręcz przede wszystkim, bo SW to głównie jego historia wskazuje, jak bardzo chciano się odciąć od PT, żeby nie zaburzyć ładnego obrazka OT. Bo to tylko obrazek. Nie dostaniemy właściwego pożegnania z Benem czy Anakinem, bo nie pasuje to do obrazka bliźniaków. W tej scenie w zasadzie nawet nie jest ważna Rey. "Twins finally being together"? Z tego, co pamiętam, rodzeństwo było razem już w OT. Z tego, co pamiętam, rodzeństwo do siebie wróciło także w TLJ. Tak, wiem, chodziło tylko o obrazek - bliźnięta, dwa Słońca, dwa miecze, nostalgia itp. Ale symbolicznie chowamy Skywalkerów oraz, jak sam napisał, duchowo łączymy ich wszystkich, w końcu. Cóż, spodziewałam się tego, natomiast nie spodziewałam się, że ktoś to przyzna tak bez pardonu. Nie rozumiem też dlaczego wspomina tu o innych duchach z Exegol. Dziennikarz o to nie pyta, dziennikarz doskonale wie jakie pytanie zadaje i że jest ono zasadne. Mam wrażenie bardziej, że to Terrio nie ma pojęcia o czym mówi.
D: "During The Last Jedi press, Daisy Ridley said that the answer to Rey’s parentage hadn’t changed since J.J. first told her on the set of The Force Awakens. Instead of the narrative that J.J. retconned Rian’s answer of “nobody,” is it more accurate to say that J.J. retconned his own original answer — at least from your vantage point?
CT: I don`t think I can speak for J.J. on this, even to give my vantage point on his vantage point. I`d have to leave it to J.J."
Naprawdę dobre są te pytania Chyba nie wymaga komentarza.
D: "Since the soundtrack on Tatooine is titled “A New Home,” is Rey now living on Tatooine even though it’s a return to the isolation she suffered on Jakku?
CT: I can say with confidence that neither the screenplay nor the film suggest that Rey is going to live alone on Tatooine. The track names on the soundtrack were at the discretion of the master himself, John Williams. I can`t presume to say what John meant when he titled the piece "A New Home,""
Yep, bo przecież nazwy ścieżek dźwiękowych nie mają kompletnie związku z danymi scenami w filmie Nie wiem czy pokazuje to tylko niechlujstwo związane z procesem tworzenia tego filmu, czy może sugeruje prawdziwość teorii o innym zakończeniu. Williams też przyznał, że pisanie muzyki do filmu było trudne ze względu na zmiany, które wprowadzał JJ. Niemniej, pan Terrio nawet nie ukrywa, że ma to w dupie i nie sili się nawet na wymyślenie na poczekaniu jakiegoś związku. Zawsze mógł powiedzieć, że to nowy dom dla bliźniaków, skoro Rey i tak jest nieważna. Tak przy okazji - Johnson nawet zasugerował zmiany muzyczne Williamsowi w jednej scenie, bo mu nie pasowały do jej wydźwięku. Widzę różnicę w podejściu.
CT: "I can say that Rey`s arc over three films has to do with her finding the belonging she seeks with the new family she`s found inside the Resistance."
Hał kjut
CT: "Rey brings the sabers there to honor the Skywalker twins by laying them to rest -- together, finally -- where it all began."
Pan daje kolejny raz do zrozumienia, że jest fanboyem OT i prequele nie istniały I Luke na pewno się cieszy, że się go chowa w miejscu, z którego chciał się wyrwać, a Leia w miejscu, w którym była zabawką Jabby
D: "One of my favorite moments in the film is when Rey gazes at some green foliage on the Resistance base (Ajan Kloss). (...) This beat echoes that moment in The Force Awakens where a fixated Rey says, “I didn’t know there was this much green in the whole galaxy.” There`s also a similar moment in The Last Jedi where she interacts with rain for the very first time. I presume you were conscious of these callbacks?
CT: The stage direction in the screenplay for that Rey moment in TROS is “Rey stares at the jungle, as though trying to memorize its green color.”"
I dlatego w ostatniej scenie filmu widzimy ją na pustynnej planecie. Powtórzę się - nie chodziło tu o postać Rey, chodziło tylko i wyłącznie o nostalgiczny obrazek.
W tym samym wywiadzie jest jeszcze o tym, jak to Rose w tym filmie ewoluowała. Przemilczę to może. Dodam tylko, że Monaghan dostał swoją rolę po wygraniu zakładu z JJem.
Kolejny wywiad.
CT: "We knew that Rey and Ren were utterly key to this trilogy, but we also felt that there was no way that we were going to not find a path to redemption for Kylo Ren, the son of Han and Leia. (...) J.J. and I felt we needed to find a way in which he could be redeemed, and that gets tricky at the end of Episode VIII because Snoke is gone. The biggest bad guy in the galaxy at that moment seemingly is Kylo Ren. There needed to be an antagonist that the good guys could be fighting, and that’s when we really tried to laser in on who had been the great source of evil behind all of this for so long. That’s when we really started aggressively pursuing this idea that there is old evil that didn’t die."
To już wprost przyznanie się, że Palpatine nie był nigdy brany pod uwagę, lecz wrzucono go, bo nasz utalentowany scenarzysta nie był w stanie napisać filmu bez big bada. Serio, jeśli on nie widzi w tej sytuacji potencjału, lecz przeszkodę to może niech przestanie pisać? I znów zwalamy odpowiedzialność na kogoś: musimy wrócić Palpa, bo Johnson nam utrudnił życie.
D: Was returning to this entity known as Palpatine always in the plan or was it newly introduced in Episode IX?
CT: Well, I can’t speak to Kathy’s overall intent. That was certainly discussed and was discussed before I ever came on. Kathy had this overall vision that we had to be telling the same story for nine episodes."
Yep, teraz zwalmy na KK
D: Given the sheer volume of exposition required and number of characters you did have to balance, was there ever talk around expanding Episode IX into a “Part 1” and a “Part 2?”
CT: I wish we could have done that. There is a lot of plot in the movie, and as a writer, you always want scenes to let the plot breathe more. If there were a way of doing it, splitting it would have been my dream. (...) I wish that we could have that, but George always said it was nine movies."
A teraz na Lucasa Żałosne, po prostu żałosne.
CT: "She’s the only person in the galaxy who was trailed by two Skywalkers: Luke and Leia."
Give me a break...
CT: "I think there are about 24 characters in The Rise of Skywalker. About 16 of those have fairly significant or traceable character arcs."
xDD
I ostatni wywiad.
CT: There’s a way in which, in ‘The Last Jedi,’ Rey and Kylo Ren interact, and they just seem like they’re part of the same whole, that spiritually, they’re really one person." (...) But what we wanted to say is that there’s something deeper there, and leave it to debate about at which point they became this dyad in the Force, where they were really two, or were they one, whether that was a mistake that Palpatine made by bridging them and therefore creating this thing."
Do tego komentarza dorzucę ten filmik z JJem:
https://boundingintocomics.com/2019/12/28/j-j-abrams-on-relationship-between-rey-and-kylo-ren-theres-as-much-of-a-brother-and-sister-thing-as-there-is-romantic/
W filmiku tym wyjaśnił, że relacja Rey i Kylo w TFA została pozostawiona do interpretacji i porównał to do Luke`a i Lei. Co z tego wszystkiego mi się układa? JJ i Terrio są zafiksowani na punkcie OT i zupełnie zlali PT. JJ obalił teorię o nici przeznaczenia. Reylo to bliźnięta jak Luke i Leia, tyle, że bliźnięta mocy, diada. Kiss to nawiązanie do Luke`a i Lei. Chyba się właśnie zrzygałam. Nie wiem, co ci ludzie mieli w głowach, przedstawiając to w filmie tak, a nie inaczej. Kolejny "smaczek" z OT.
CT "Han even not being Force-sensitive, he spent a few minutes with Rey and thought, ‘This is my heir, this is who I want to inherit the Falcon. This is who I want to fly with me and Chewie.`”"
Gdybym tylko wiedziała, że sprawa została rozstrzygnięta w TFA, ech.
Wisienka na torcie na podsumowanie całości:
"I know the original trilogy really well, but at the time, I didn’t know the prequel trilogy as well. I also wanted to get more familiar with the extended universe, such as the television shows and novels, in order to try and understand the landscape of the galaxy in a way that only the most hardcore fans would understand it."
"But then Star Wars came about. Star Wars was the love of my life, and Return of the Jedi was the first movie I saw"
"Terrio added, “On a meta level, it was our pilgrimage there to pay respects to George and to all the Original Trilogy had meant to us."
Widać już dlaczego odniesienia do PT zostały olane w kampanii marketingowej. We wszystkich wywiadach Terrio odniósł się raz do PT i to też w kuriozalny sposób, mianowicie pochowanie bliźniąt na Tatooine było naprawieniem ich rozdzielenia na końcu części III xD I tyle. Wywiady potwierdziły tylko to, co już wiedziałam wcześniej – nostalgia fest i opowiedzenie tej samej historii co w ROTJ, ale pogorszyły sytuację, ponieważ mój odbiór wiadomego wątku był kompletnie nietrafiony od samego początku. Reylo to smaczek dla fanów OT i poniekąd incest, bez większego znaczenia. Kylo Ren miał powtórzyć los Vadera 1 do 1 i nic ponadto. A wydawał się czymś więcej tylko i wyłącznie dlatego, że grający go aktor chciał z nim zrobić coś więcej wbrew scenariuszowi. Czyli przypadek. Czas założyć maskę klauna.
Morał z tego taki, że chyba trzeba wziąć do serduszka rady innych i oglądać to na zasadzie mrygających obrazków, bez wyciągania jakichkolwiek treści. Tak i też traktuję tę trylogię.
https://www.youtube.com/watch?v=dNyTF_iiAR8
"Ren needed to ask his father for forgiveness"
Dołączam do Twojego WTF.
Mam nadzieję, że nie sarkastycznie?
Jeśli nie to w sumie ta wypowiedź Terrio też mnie nie dziwi, ponieważ JJ chyba sam nie zdawał sobie sprawy z tego, co ich scena w TFA znaczyła. Dotknięcie twarzy było zaimprowizowane przez Harrisona, i początkowo JJ nie chciał tego nagrać w ten sposób. Smutne, że aktorzy wiedzieli lepiej niż pisarczyk Abrams.
No przecież każdy głupi oglądając tę scenę nie powinien mieć wątpliwości że Han wybaczył synowi (a co więcej - że wzmagało to rozdarcie syna).
Nie dość że nie zrozumieli, to jeszcze musieli dać kopa Rianowi za to że zrozumiał?
Well, przeglądając internety widzę, że scena jest uważana za jedną z najlepszych, potrzebnych i ma sens Widocznie łopatologia nie była taka oczywista. Kop w Riana? W TROS? No co Ty.
Ale scena z Hanem w TROS? Przecież Han mu nie przebacza w tej scenie, tylko go wspiera. A że przy okazji jest to kalka sceny z TFA, tylko odwrócona Rian-style, to osobna sprawa
Gwoli ścisłości to Ben sam się wspiera, posiłkując się wspomnieniem. Ale zostało to bardziej odebrane właśnie tak, że w TROS Han mu przebaczył, nawet scenarzysta wspiera tę interpretację. Cóż mam dodać więcej?
Że są dwie rzeczy nieograniczone, głupota ludzka i miłosierdzie boskie..
Dokładnie mam wrażenie, że w tej scenie to Benek sam dochodzi do porządku z samym sobą. Han nie jest duchem, jest tylko wspomnieniem - vulgo jego tam NIE MA, i jest to wyraźnie powiedziane. Przecież nawet wizualnie jest jasne, że to nie "wiewiórka mocy".
Co oni biorą w tym Łukaszfilmie?
Nb., w TFA nie miałem wątpliwości że Han mu przebaczył, miałem i mam,wątpliwości kto nacisnął włącznik miecza.
Finster Vater napisał:
miałem i mam,wątpliwości kto nacisnął włącznik miecza.
-----------------------
Jeśli o to chodzi to się cieszę, że tego nie odkręcali.
Cichooo, bo sobie przypomną i zedytują do wydania DVD...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
W sensie lubię to, że jednak go zabił.
Ogólnie to Lwia tam jest dovelowa.
Plan pewnie był taki, że w tej części miało dojść do konfrontacji z Leią i to po tym miał dokonać zwrotki, ale wyszło, jak wyszło. Natomiast Terrio też przyznaje, że Rey będzie tą, która dokończy ścieżkę Jedi Lei. Skoro tak i scenarzysta jeszcze twierdzi, że Rey darowała mu życie w sumie bardziej ze względu na Leię to w zasadzie ta scena z Hanem jest trochę zbędna. Rey zamiast tekstu o ręce mogła zwyczajnie powiedzieć coś w stylu, że matka mu wybacza czy coś. Byłoby właściwsze.
-scenarzysta jeszcze twierdzi, że Rey darowała mu życie w sumie bardziej ze względu na Leię
Ten scenarzysta to powinien odstawić to,co bierze. To podstawa.
Przecież Rey jest tam tak darksajdowa, że hej. To taka kumulacja, jak się rzuca na Bena w sali tronowej niesprowokowana, a potem dziurkuje bezbronnego (który właśnie dał sobie już spokój z tą walką, którą wygrał i powstrzymał się przed uśmierceniem sparring partnerki), i to jego własnym mieczem. I to jest ten moment, w którym Rey się opamiętuje, i go leczy własnie żeby z powrotem "być tą dobrą". Ona mu niczego nie darowuje. A jeżeli to robi dla kogoś, to chyba najbardziej dla siebie przede wszystkim.
Trzeba ten film oglądać z klapkami na oczach, żeby tego nie widzieć.
Ja to wiem, tyle, że jednak sprzedaje on taką narrację, a nie inną, konsekwentnie we wszystkich wywiadach. To jednak on powinien najlepiej wiedzieć co chciał przedstawić. Być może jest to dowodem, że film jest sklejką dwóch różnych filmów, z racji braku czasu nie było już kiedy robić reszutów, stąd pewne sceny gryzą się z przekazem, który ostatecznie wybrali.
Wow! Co za bełkot. Tzn piszę o Terio Ktoś temu kretynowi dużo zapłacił żeby się tak błaźnił? Podziwiam, że przez to przebrnęłaś
Luke i Leia nie urodzili się przecież na Tatooine a Luke chciał zwiać stamtąd tak szybko jak się dało. Dodatkowo zabito mu tam rodzinę w okrutny sposób, właśnie w tym miejscu gdzie Rey zakopała jego miecz paliły się zwłoki wujka i ciotki. Hello! Jest na sali psycholog?!
Pocałunek między nimi miał miejsce tylko dlatego, że Lucas nie wiedział jeszcze na 100% czyim i czy w ogóle ojcem będzie Vader. Rey i Kylo nie całowali się jak rodzeństwo i nie, nie wyglądało to jakby mieli się nim stać poprzez Moc. Nie, nie będą następnymi bliźniakami, nikt kto oglądał TROS tak tego nie zinterpretuje.
Tjaaa już widzę dlaczego bliźniaki zostały pokazane same. Terio chciał ich tylko zobaczyć a teraz pie..przy farmazony bo wyszło, że ludzie hejtują go za brak Kylo i Anakina (Szybko! wymyślmy coś, wpływy z biletów są marne. Gadaj o uhonorowaniu Lei). Zamknięcie całej sagi a on zapomniał o reszcie rodziny?! Spie.przył sprawę i teraz to odkręca w wywiadach.
Pierwszy raz oglądam film, którego fabułę trzeba ludziom tłumaczyć. Nawet fanom. Jak wyjdzie na dvd będzie się składał z płyty i książki TROS-jak to czytać
Terio krótko mówiąc na koszt Disneya i nasz nakręcił sobie zwykły, chamski fanfic i tyle.
Przyznaję, że czytanie tego było aktem masochistycznym xD
Jak już wspominałam - nie ma znaczenia kto się tam urodził czy nie, chodzi o obrazek. Ja to wiem z pocałunkiem Luke`a i Lei, JJ widocznie uznał, że będzie to zabawne nawiązanie, wyszło, jak wyszło. Te wywiady to bardzo desperacki damage control. Sądzę, że film z komentarzem reżysera do filmu może być złotem xD
Powinien jeszcze powiedzieć, że nie ma ducha Anakina, bo dla niego Tatooine to miejsce gdzie był niewolnikiem i stracił matkę, no i poza tym nie lubi piasku przecież.
A zakopanie miecza Anakina w piasku to też taki trochę środkowy palec do PT.
to zaczynam się zastanawiać: skoro te wypowiedzi CT bardzo słabo pasują do opowieści, że decyzje o Palpku przyszły z samej góry, to właściwie kto wypuścił te "ploty" mające przerzucać odpowiedzialność za kształt filmu na górę?
Nie chcę się bawić w teorie spiskowe, ale pisałam już, że z kogoś trzeba zrobić kozła ofiarnego, jeśli TROS wtopi w jakiś sposób. Góra też nie jest jednolita. Wg przecieków są tam dwie frakcje: Iger i JJ, KK i Story Group. Wynika z tego, że jednak za ostatecznym kształtem TROS stoi Iger. Terrio w tym wywiadzie wrzuca KK na minę, cały czas kopie Johnsona. Wg mnie los KK i przyszłość Johnsona w SW są przesądzone.
Znaczy pan nam tłumaczy, jak mamy interpretować film, który tak spie***, że nie wiadomo, o co w nim chodzi, wymyślając przy tym jakieś cuda o tym, że Rey to Skywalker, bo trzymała dwie szabelki?
Już lecę uwierzyć w geniusz tego dzieła. GoT 2.0
The destruction of the Saga is now complete.
Dziękuję i miłego dnia
Cóż, wygląda na to, że scenarzysta sam nie wie zbytnio, co napisał xD
Niech on raczej da namiary na dilera, bo widać, że nieźle na niego działa to co bierze co raz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że jakby Rian dostał cała trylogie to byśmy mieli coś więcej aniżeli samą nostalgie ( która w odpowiednich ilościach nie jest zła, ale całego filmu na nostalgii nie da się zbudować). Oczywiście jakby mu pozwolono samemu działać, bez wrzucania mu dwóch różnych wizji: Igera i KK. Widać, że gorąco było na zapleczu 
Są teraz w takim położeniu, że lepiej jakby zostawili by Rey w spokoju i nie dawali jej żadnego romansu. No chyba, że chcą przeżyć taki shitstorm jaki nawet bracia Russo nie przeżyli po tym co zrobili Lokiemu. Szkoda, bo wątek romantyczny można było stworzyć, a tak teraz jest nadinterpretacja wywiadów, komentarzy i rzucanie wyzwisk, że Reylo dostało czego chciało i teraz Rey może być z Finnem 
, choć tu jeszcze się wtrąca ship StormPilot i wychodzi taki młyn, że człowiek nie wierzy w to co widzi.
Rian miał jakąś koncepcje na wątek romantyczny, tylko miało to by sens jakby robił całość, a tak mamy to co jest teraz 
Teraz nie ma co gdybać co by przy Johnsonie było. Nie mam ostatecznie pojęcia czym jest reylo. To jakaś bezpieczna wypadkowa, której ga raczej nie kupuje, a reylo fandom hejci głównie za wykonanie. Teraz, gdy Terrio zaczyna sypać wychodzi, że faktycznie powinien to zakończyć jako relację w stylu siostra-brat, bez tekstu o ręce na DS i z uściskiem zamiast kissa, bo robi się dziwnie.
Nawet nie podejrzewałam, że oni mają takie katastrofalne pojęcie o tym, co sami nakręcili. I zaczynam uważać za cud, że ten film ostatecznie wygląda tak, jak wygląda.
Moje podejście jest takie: nie przejmować się tym, co mówią, co najwyżej się z tego pośmiać. Przecież nikt nas nie zmusi, żebyśmy interpretowali film tak samo jak oni. W tej chwili większość fanowskich analiz ma więcej sensu niż ta wypowiedź Chrisa Terrio.
Mnie zastanawia jeszcze jedna rzecz. Skoro tak bardzo cenią OT, po co wybili całą oryginalną trójkę? Żeby zrobić miejsce nowym bohaterom? Przecież to nie było konieczne. Starzy mogli się przewijać gdzieś w tle, czuwać nad wszystkim, i nikomu by nie przeszkadzali. Nawet ze śmiercią Carrie mogliby sobie poradzić jakoś inaczej.
KiraSolo napisał:
Żeby zrobić miejsce nowym bohaterom?
-----------------------
Dokładnie tak. To było logiczne rozwiązanie i niczego innego się nie spodziewałam. I to też nie jest tak, że Lei i Luke`a nie będzie, bo przecież są fg. Chcieli się odciąć od wątku Skywalkerów definitywnie, od starego w ogóle. Czy uważam, że jest to dobre rozwiązanie? To się okaże, na pewno jest to odważne. Wg mnie nowe trio absolutnie się nie broni i nie ma startu do tego z OT, przede wszystkim dlatego, że zaistniało na siłę w jednym filmie.
Nowi bohaterowie mieli pociągnąć dalej markę. Tak, żeby bakcyla na Star Warsy znów złapało kolejne pokolenie. Po co wybili całą oryginalną trójkę, zamiast dać im miejsce gdzieś obok ? ... przyznam, że też nie ogarniam rozumem takiej koncepcji.
Ford chciał filmowego zejścia, to wiemy. Fisher niestety odeszła, ale czemu Luke ? ... naprawdę nie dało rady inaczej tego rozegrać ?.
Evening słusznie podpowiada, że chcieli się odciąć/zamknąć Skywalkerów i pójść w nowe. Tyle, że to nie ten kaliber co stara gwardia, nie ta waga charyzmy, emocji, przywiązania, itp. No i popełnili przy tym błąd niczym wielbłąd - załatwili główną postać.
Tak, Kylo to główna postać, i to on mógłby - powinien wręcz, utrzymać zainteresowanie przyszłymi filmami. To, co ostało się teraz, mnie nie hajpi zupełnie. Zupełnie mam wywalone na to, gdzie poszła Rey i po co, nie mówiąc o reszcie ocalałych.
A co miał Luke robić, niańczyć wnuki (czyjeś)?
Odszedł w pełni chwały. Właśnie podczas trzeciego seansu załapałem, że A&T w swoim zapale kopania Riana skopali także bliźniaki - okazuje się, że plan Lei, żeby lecieć na Crait i nadawać, zwyczajnie spalił, a Lando se poleciał Sokołem i zaraz wszyscy "urra". Jednocześnie negując całe znaczenie pojedynku Luka z Kylo jako "iskry która rozpali ogień Rebelii" - wystarczył banał, że trzeba "ludzi poprowadzić".
Odszedł w pełni chwały u Rajana, po czym Abrams zgrillował rajanową wersję Luke`a z Ahch-To.
Teoretyzuję tu sobie na zasadzie co by było, gdyby przeżył swoją projekcję i pomógł w TROSie, Rey. Pokonać Sitha na Exagolu f i z y c z n i e. Czy nie lepszy byłby odbiór tego filmu ?, czy nie godniejsze, w pełni "chwały" byłoby, gdyby poświęcił życie pomagając dziewczynie w tym pojedynku ?
Z wielu pomysłów wsadzonych do filmu w związku z Palpkiem, akurat ten z pomocą "wszystkich" Jedi jest chyba najlepszy, i Luke był tam obecny. Głosem, jak wszyscy.
AJ73 napisał:
Tak, Kylo to główna postać, i to on mógłby - powinien wręcz, utrzymać zainteresowanie przyszłymi filmami.
-----------------------
Jak miło, że tylu ludzi zmądrzało po tym filmie.
A tak na poważnie, mam takie same odczucia. Bez Skywalkerów (bo sama Rey, nawet adoptowana, to jednak zupełnie nie to samo) ta historia interesuje mnie o jakieś 90% mniej. Dla mnie po wybiciu całej rodziny saga bardzo dużo straciła. Bo ja rozumiem, że poświęcenie jest piękne, i przez jakiś czas po seansie właśnie tak to odczuwałam - ale jednak trochę to przykre, że rodzina po takich przejściach nie dostała w końcu jakieś szczęśliwego zakończenia, tylko skończyła bez absolutnie żadnej nadziei na przyszłość.
Mam takie same zdanie, mogli ubić wszystkich... Rey, Poe, Finna, i całą resztę, byleby Ben został, ja chce więcej SW z Benem! Robili wszystko by Rey była tą najważniejsza, ale to Kylo/Ben ciągnął tę trylogię. W TFA najlepszy był Ford, w TLJ Hamill ale TROS to już Driver dał popis i nie miał mu kto zagrozić. Ubili postać z największym potencjałem.
Daisy niesie tę trylogię od pierwszej sekundy na ekranie, to jest IMHO mistrzostwo obsadowe. Natomiast Adam... od początku był intrygujący, zrazu wydawał się pomyłką, ale trzeba było oderwać się od skrytych oczekiwań - i wtedy zaczynał rosnąć na ekranie.
Ale to standard, że na końcu drogi główny bohater musi sobie radzić bez mentora, a trudno sobie wyobrazić Luke`a stojącego na uboczu podczas finałowej walki, skoro już się ruszył (z pewnego punktu widzenia) z wyspy. To tak jakby w TotS Yoda przyglądał się walce Kenobiego z Palpim, bo już w RotJ sam wziął i umarł
Wracając jeszcze do tematu: ta opinia z Twittera wyjaśnia wszystko, jesli idzie o ubicie trójki, pospisuję się w 100%.
https://twitter.com/sushigirlali/status/1212970424419651584
Jeżeli to prawda, to chyba się załamię. 
Ale, niestety, brzmi bardzo prawdopodobnie. A w takim przypadku w pełni zgadzam się z jedną z osób pod tym tweetem: ci ludzie nie rozumieją, za co fani kochają SW.
I od gadżetów z tymi starymi Lucas dostawał swoją dolę, więc no, z jednej strony im się niwe dziwię. W krótkim terminie.
No ale.
Jakie to mieliśmy gadżety ze starymi w ST?
Rey P. i Kylo nie stanowią starych bohaterów.
Chewie żyje, Sokół był cały czas w użytku.
R2 był zminimalizowany od początku, ale C3 służył jako dojna krowa.
Wielka Trójka.. Ford chciał wreszcie bohaterskiego odejścia Hana, Fisher wiadomo.
A że filmowe SW powinny wreszcie przestać odcinać kupony od tego co GL wymyślał w połowie lat 70. i zacząć się rozwijać w inną stronę, to akurat do tego ST dobrze zmierzała przez 2/3.
Mi chodziło konkretnie o trójkę, nie o inne starocie, choć te też siłą rzeczy teraz będą marginalizowane.
Przez 2/3?
Spostrzeżenie natury ogólnej: musiało pójść z tym filmem coś bardzo nie tak, skoro tu na forum najpopularniejsze dwa wątki to reylo i rozkminy nad problemami z produkcją IX
Jeśli jedna osoba mówi od rzeczy to być może nie ma się czym przejmować. Jeśli dochodzi kolejna z tym samym przekazem robi się gorzej. Nowy wywiad:
https://www.yahoo.com/entertainment/star-wars-the-rise-of-skywalker-visual-effects-secrets-revealed-200000081.html
Guyett, gość od efektów specjalnych o braku fg Benka oraz Anakina:
According to Guyett, they VFX team never created a Force Ghost version of the former Kylo Ren that would have appeared alongside Luke and Leia in that scene. (For the record, Leia’s Force Ghost was created with Force Awakens footage.) “My interpretation of it anyway is that when you see Luke and Leia there, it’s about the Skywalker [legacy],” he remarks of Ben’s absence, adding that he’s enjoying the fan speculation about that choice. Guyett also suggests that an on-screen cameo by Anakin Skywalker’s Force Ghost was never in the cards.
Dodam jeszcze, że w wywiadzie z Terrio było, że nie ma tam innych duchów, gdyż nie mają one związku z historią Lei, Luke`a i Rey.
Pomijając już moje wygórowane w kosmos oczekiwanie o fg Bena na Tatooine - co ci ludzie pie**olą? Dlaczego z miliona różnych argumentów używają takiego, który wymazuje Bena, a nawet Anakina ze "spuścizny" Skywalkerów? Dlaczego w ogóle to robią? Przecież konflikt z dziedzictwem rodziny, jej negowanie to była podstawa postaci Kylo Rena, a jego rozwiązaniem akceptacja tej rodziny i dziedzictwa i powrót na jej łono. O Anakinie nawet nie wspomnę. To filar tej historii. Nie mam siły, to jest kabaret. Serio, nie zdziwi mnie nawet już teraz, gdy JJ wprost w wywiadzie powie, że od początku chodziło w tej trylogii o twincest, a nie nowych bohaterów.
Na dokładkę czas ekranowy postaci w TROS:
https://www.imdb.com/list/ls027631145/
JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm?
Evening Star napisał:
Na dokładkę czas ekranowy postaci w TROS:
https://www.imdb.com/list/ls027631145/
JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm?
-----------------------
TRiO(S)!
-it’s about the Skywalker [legacy]...
ma tam innych duchów, gdyż nie mają one związku z historią Lei, Luke`a i Rey...
Nie, skądże, nikt w tym filmie nie ma związku z historią Skywalkerów, nikt...
Słów brak...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ciekawa lektura z tym czasem ekranowym i dużo zaskakujących wyników. Jeśli ktoś narzeka na mały czas Rose to niech zauważy, że mamy ją na ekranie więcej niż Dooku i aż dwa razy (!!) dłużej niż Maula :O Dla mnie zaskakująca jest też, mimo wszystko, bo właściwie nie powinno mnie to dziwić, wysoka pozycja Padme i fakt, że Kylo mamy aż dwa razy krócej, a QGJ wystarczył jeden film, by pobić jego wynik z trzech epizodów.
Jak czytam te popłuczyny to mi się na zmianę słabo robi i złość mnie tłucze, jak potraktowali taką zajebistą postać jak Ben... A już prawie trzy tygodnie po seansie...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
"JJ, powiedz mi to jeszcze raz, kto to miał być w centrum wydarzeń TROS, hm? "
Poe. ;-P
Serio???
No to grubo...
Oni tam przyjmują do pracy tego kto wyciągnie dłuższą zapałkę czy są jakieś inne kryteria?
Myśleliście, że koniec na dziś? Terrio na ratunek z najgrubszym wywiadem jak dotąd! Let the hate flow [2]
Wywiad: https://www.gq.com/story/star-wars-the-rise-of-skywalkers-writer-knew-not-everyone-would-like-it
Terrio zapytany o code names bohaterów:
"(...)Harrison [Ford] we would call him The Janitor. We felt that was a huge unresolved part of Kylo. The family sin. So closure was necessary for Ren to make peace with the memory with his father, so we called Harrison The Janitor because he allowed Ren to clean up, at least spiritually, some of the mess he`d made."
Ktoś pamięta z poprzedniego wywiadu odkupienie "at least in his mind"? To kontynuacja tej narracji. Niedługo się okaże, że żadnego odkupienia czy poświęcenia z jego strony nie było, lecz został tylko i wyłącznie - jak za każdym razem w swoim życiu - przez kogoś popchnięty do podjęcia danej decyzji.
O relacji Hana i Bena:
"Of course, it`s not as though it`s resolved. Ren has still committed this murder which you can`t take back. But one thing we thought Episode IX needed to do was provide closure and he, essentially, had to seek forgiveness. Han isn`t a force ghost, obviously. He`s a memory. He doesn`t have the same ontological status as, say, Luke, who exists in quite a literal way later on, but we needed Ren to ask forgiveness in order to carry on."
Czyli Terrio dalej brnie w temat, który był rozwiązany w TFA, czyli przebaczenie od Hana. I to brnie uparcie. Odnoszę wrażenie, że on poza OT nie obejrzał żadnego filmu SW. Mogłabym takich wywodów się spodziewać po amatorze, ale nie po profesjonalnym scenarzyście. W TROS to Kylo miał sam przemielić tę zbrodnię, bo tylko wtedy odkupienie jest satysfakcjonujące i wiarygodne. Terrio mówi wprost: bez przebaczenia nie byłoby nawrócenia. Skoro tak to Benek powinien fikać na lajtsajdzie w finale TFA. Przecież mu ojciec wybaczył, jego wewnętrzna walka nie ma znaczenia, gładko poszło. I nie jest tu ważne, że Han to wspomnienie. Terrio mówi o tym wątku, marginalizując wkład Bena do minimum. Nie za bardzo liczy się tu Ben, tylko kolejne cameo Harrisona. I serio, scenarzysta nie musi przypominać, że morderstwa cofnąć nie można. Widzowie wiedzą. Fani wiedzą. Dostali jednak oni odpowiedni kontekst, sam akt był pokazany w taki sposób, że widz z patrzałkami przeczuwał jak Ben skończy. Jego największy grzech nie spowodował całkowitego upadku, lecz przeciwnie - był początkiem powrotu. Bo Han mu już wtedy wybaczył, bo "I know" padło już wtedy. I wybrzmiało to tylko i wyłącznie dzięki improwizacji Harrisona, bo JJ na coś takiego by nie wpadł.
Kwestia rodziców Rey:
"(...)the events of The Last Jedi are literally just after the events of Episode VII—within 48 hours, Ray has had a force-back to her parents and then the very next day is told "your parents were no one and they were junk traders. None of that matters." And we thought in a way that would be too easy because of the idea that Rey had been longing for her parents for so many years."
Zakładanie, że otrzymanie informacji, że twoi rodzice byli żulami, którzy cię porzucili, a na których powrót czekałaś całe swoje dotychczasowe życie załatwia sprawę jest urocze. So much empathy, Terrio. Niech ten człowiek przyzna, że miał Rey w dupie i dał jej pochodzenie ze względu na reddita.
Teraz najgrubsze dwa fragmenty jak dotąd ze wszystkich wywiadów:
"We think of Star Wars as a fairytale. Two twins: One is sent off to be a farmer and one is sent off to be a princess. Rey is kind of both. She becomes a junk trader on Jakku but she`s also royalty. She`s the descendant of the Emperor, she`s essentially a princess of the Dark Side."
Fiksacja bliźniakami robi się już trochę chora, a przejście od tej dwójki do łączenia tego z watkiem Rey to zwyczajne kuriozum. Nic, absolutnie nic w TFA ani w TLJ nie sugeruje takiego odbierania postaci Rey. Słyszałam też dawno temu, że to miał być film nowej generacji bohaterów. Przykro mi, że z Rey, którą pamiętam z TFA i TLJ nic nie zostało poza tym, że służy w TROS wyłącznie jako jakaś figura odbijająca w pokrętny sposób bliźniaki.
"She`s inherited this power but ultimately chooses to transform her lineage and decides her ancestors are the Jedi, basically. In fact, you can hear it near the end when you hear all the Jedi voices. One of them says, "We are your ancestors now."
Tu już fejspalmy nie pomogą. Z tym nie można w poważny sposób dyskutować. Już pisałam, że nie można sobie zmienić "ancestors" czy "lineage". Ale, ale, pan Terrio robi lepiej, pan Terrio nagina rzeczywistość pod swoje wywody. "We are your ancestors now." Ja byłam 4 razy na tym filmie. I zwracałam uwagę na to, co jest mówione, wtedy także. Na wszelki wypadek sprawdziłam: https://twitter.com/TheSWU/status/1214577432986050560
Nikt do niej nie powiedział takich słów. Jeśli ktoś by się chciał uprzeć baaardzo mocno to może przyjąć, że Qui Gon miał to na myśli, ale to już będzie nadinterpretacja. Chyba każdy widz odebrał to jako wsparcie w danej chwili w celu zniszczenia Palpatine`a, a nie połączył w jakiś pokrętny sposób ze zmianą rodowodu xD Chcę wiedzieć co Terrio aktualnie ćpa.
D: Speaking of families and generations and the definitive answer about Rey`s lineage I have to ask: what was the roadmap going into this? What had already been decided on from up high?
CT: J.J. doesn`t love talking about how the sausage is made, particularly in terms of what part of what story started when, so I won`t get into that so much.
Roadmap i Rey`s lineage xDDDDDDDDD
"Rian sort of set up a challenge not only for the filmmakers, but for the characters. At the end, everyone is left with almost nothing. So as a storyteller, you have to start using all your tools because you`re left with a lot of questions and not a whole of answers. So we had to recommit to a few aspects of the story and perhaps be a bit more inventive about what was going on in the galaxy."
Znów zwalmy na Riana, który zostawił bohaterom "nic", filmowcom pewnie też. Mogli w tym filmie zrobić wszystko, pójść w każdą stronę, ale nie - "mieliśmy związane rączki". I pomysłowi byli faktycznie w opór xD
Czekam na więcej dobra od Terrio
Czyli: Rian nie zostawił nam kropek do połączenia
(a z tymi które zostawił, nie poradziliśmy sobie)
Wow dla Twojej pracy, wybranie cytatów i komentarze...
Wow za to jakie to wszystko... wkurzające i smutne Rzucać fanom gówno i patrzyć jak się cieszą I jeszcze pierdzielić takie bzdury 
Szkoda tylko, że osoby, które chciały włożyć te bzdury trochę serca dostały stek hejtu...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
to jest komentarz do wpisu Evening Star tylko w tych nerw mi się strzałki poprzestawiały...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Myślę, że LF akurat nas nie ma za fanów, raczej grupę, którą wykorzystał do nakręcenia hajpu w mediach społecznościowych. Powiem szczerze, że teraz odbieram to jako ordynarną manipulację, niemniej - też się tego spodziewałam.
Te wywiady odebrały mi jakiekolwiek pozytywne odczucia związane nie tylko z IX, ale z trylogią jako całością.
I jeszcze jedna rzecz. Na cztery seanse raz byłam na dubbingu, liczba dzieci była znacznie większa niż na seansach z napisami. Nigdy nie było mi dane usłyszeć pozytywnej opinii o Kylo czy o reylo od dziecka, bo nie mam ich w swoim otoczeniu, ale czytałam o takich emocjonalnych reakcjach dzieci i trochę chciałam coś takiego mieć na żywo. Po tym seansie usłyszłam taką opinię małego chłopca: "myślałem, że Ben i Rey będą razem, będą mieć dzieci i będą trenować nowych Jedi". Wtedy wydało mi się to urocze. Teraz, wiedząc co oni tu chcieli sprzedać i jak się zabawić... Jest to obrzydliwe, po prostu.
Czyli zgodnie z zasadą, że "dzieci i głupcy mówią prawdę..." pozytywne zakończenie byłoby jak najbardziej naturalne i wynikające z biegu opowieści...
A wykorzystanie hajpu i oczekiwań fanów... Cóż to się już nie powtórzy. Daliśmy się oszukać teraz i już nigdy więcej 
:
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Cóż, na pewno ten chłopiec lepiej odebrał to, co chciał pokazać Driver niż całe tabuny dorosłych.
Daliśmy się oszukać teraz i już nigdy więcej - THIS
Mam też nadzieję, że Driver nigdy nie wróci do SW, zwyczajnie bym straciła do niego szacunek.
Dlatego w jednym z postów pisałem - Ian, dlaczego ?, po co ci ten powrót ?. Było pokazać im faka. Z drugiej strony rozumiem, gdy wzruszony do łez mówił, jak bardzo emocjonalnie związany jest z rolą Palpatina.
Z kolei dla Drivera, zagranie roli w SW to był tylko przystanek, on i bez tego by wypłynął na szerokie wody. Z tym że, dla niego zgoda by zagrać Bena/Kylo, wynikała czysto z charakteru tej postaci, wewnętrznego rozedrgania, emocjonalnego konfliktu. Tym go kupili, i dlatego chciał zagrać w SW.
Gdyby więc, zakładając czysto teoretycznie, dostał w przyszłości ponownie ofertę zagrania Bena/Kylo, ale byłoby to na o wiele wyższym poziomie, to wcale nie wykluczam takiego powrotu.
Oczywiście zakładając, że przeżył
Oczywiście, że to był tylko przystanek. On nie potrzebuje SW do niczego, jest raczej na odwrót xD Niemniej, choćby i dali Villeneuve`a - nadal nie chcę tego oglądać. Niech wróci, ale pod jednym warunkiem - SW nie będą należeć do Disney`a, wtedy jestem zainteresowana
Driver na brak pracy chyba nie narzeka, w 2019 wyszyły z nim 4 filmy, kolejne się produkują.
Reakcja Daisy na film pokazuje, że aktorzy nie wiedzieli w czym grają (co jest notabene skrajnym kur...wem jeśli chodzi o stosunek do aktorów) Adam musiał się czuć podobnie urażony, skoro go zemdliło Powinien obrazić się na D. choć kontrakty pewnie go zobowiązują do wypowiedzi w stylu "jak cudownie pracowało się nad tym wspaniałym dziełem " jak na razie nikt nie wrzucił jego komentarza... widocznie postanowił milczeć nad tą trumną 
A o pieniądze i role to akurat on martwić się nie musi więc może mieć wywalone na SW...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Nie miałabym mu za złe gdyby kiedyś zechciał zagrać w jakiejś kontynuacji lub pokazać się (suprise!) jakimś pobocznym filmie. Ale na pewno w takim przypadku, gdybym była AD to chciałabym mieć wgląd i wpływ na historię tej postaci. Teraz w sumie się nie dziwię, że ani on ani Daisy nie latają po internetach i nie unoszą się nad ziemią w zachwycie. Pewnie nic złego powiedzieć nie mogą a nic dobrego im przez gardło przejść nie chce Wolą milczeć.
Obok mnie na seansie siedział taki mały chłopiec, przyszedł z tatą. Po filmie, gdy już wszyscy zbierali się do wyjścia powiedział z takim smutkiem w głosie: "Kylo Ren umarł". Dzieciak wyglądał naprawdę na przybitego. Przykro mi się na to patrzyło. Jego tata coś tam go zagadywał, że to tylko film, no ale skoro dużo dorosłych było niezadowolonych to co dopiero takie dziecko...
A tak przy okazji to witam wszystkich, zarejestrowałam się niedawno, ale to forum przeglądam sobie jakoś od ponad 1,5 roku - przyznam, że ja z tych, co bardziej wolą czytać niż się mocno udzielać w dyskusjach
Disney... firma doprowadzająca małych chłopców do płaczu
Na pewno pokocha Star Wars
A mnie się teraz naprawdę smutno zrobiło gdy myślę o odczuciach tego dzieciaka
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Witamy, zapraszamy do dyskusji
Ale po takim RotS też pewnie niejedna mina była smutna.
No właśnie myślałam sobie ostatnio, że my i tak nie mamy tak źle, bo co musiały przeżywać fanki Anidali, które zaczęły przygodę z SW od prequeli...
Nie wiem czy miały gorzej bo akurat "koniec" Anakina był wtedy znany już od dobrych 20 lat Nie sądzę aby jakaś fanka Anidali nie wiedziała, że on stanie się Vaderem a Padme umrze. Prekłele miały pokazywać właśnie drogę do tej przemiany i okoliczności narodzin bliźniaków. Poza tym one się tej Anidali namiały (ślub zdążyli wziąć, dzieci zrobić...) trochę dłużej niż obecne fanki Reylo
Yup, Anakin i Padme przynajmniej mieli trochę czasu razem. No i nikt nie oczekiwał szczęśliwego końca. A w momencie, kiedy Vader się poświęca dla Luke`a nie jest co prawda szczególnie stary, ale swoje przeżył.
Rey z Benem są razem przez parę minut, a Ben spędził całe życie albo pokutując za coś, czego jeszcze nie zrobił, albo pod wpływem Snołka/Palpiego i nic z życia nie miał. Dlatego odbiór obu tych poświęceń jest inny.
asch napisała:
Nie wiem czy miały gorzej bo akurat "koniec" Anakina był wtedy znany już od dobrych 20 lat Nie sądzę aby jakaś fanka Anidali nie wiedziała, że on stanie się Vaderem a Padme umrze.
-----------------------
No dobra, zasadniczo masz rację. Ale prawdopodobnie były takie przypadki, że jakaś niezaznajomiona z tematem dziewczyna obejrzała TPM, AOTC, spodobało jej się, przywiązała się, a potem poszła do kina na ROTS i doznała traumy. A o tym, że Vader to Anakin, można nie wiedzieć nawet dzisiaj i świadczą o tym choćby reakcje na YT.
Różnica jest taka, że związek 
i 
był w scenariuszu a Reylo to urojenia.
Co mają powiedzieć dewianci co chcieli Poe i Finna razem itd.
Inna sprawa że nie ucinano spekulacji a wręcz przeciwnie, sugerowano w wywiadach że "kto wie" - to nieczysta zagrywka, ale nie Disney to wymyślił.
Palpiego w scenariuszu na początku też nie było.
W którym scenariuszu
Chodziło mi o TROS i nowa trylogie. To ze czegoś na początku scenariusza trylogii nie ma, nie znaczy ze to urojenia.
Cala OT to urojenie? Nie. Tam na początku też nie bylo scenariusza na 3 czesci. Nawet Leia nie miała być z Hanem. Czasami wychodzi cos na ekranie i trzeba za tym iść. Jak w zyciu.
Chociaż akurat Palpi w TROS to urojenie. ale i z tym idzie się pogodzić.
Palpi w scenariuszu TROS jest.
Scenariusza i pomysłu na ST nie było, ale... już też jest
Akurat w TROS mocno poszli na rękę fankom REYLO, ale te nie okazują wdzięczności bo chciałyby cały film dla siebie, ja to rozumiem, bo kto by nie chciał.
Można sobie zapętlić i oglądać np.
https://youtu.be/dQtGdAQQ_aY
HAL 9000 napisał:
ale te nie okazują wdzięczności
-----------------------
Ja bezpośrednio po filmie byłam przeszczęśliwa, bo dostałam dużo więcej, niż się realistycznie spodziewałam, ale im więcej czytam komentarzy w internecie, tym silniej jestem przekonana, że mogli przynajmniej zostawić Bena przy życiu. Nawet nie pokazywać ich potem razem, po prostu go nie uśmiercać.
Z tego co wiem to fanki reylo wolałaby, żeby Ben żył, niz zeby było reylo. Nie opowiadam się za żadnym szipem. Jestem na to za stara. Wiem co widzę na ekranie i jeszcze nigdy nie zdarzało mi się mylić jeśli chodzi o chemię między bohaterami. Ale skoro wiesz lepiej to niech będzie ze masz rację i mam urojenia.
Dokładnie to samo zjawisko co po TLJ - opierając się na komentarzach RJ i na adaptacji książkowej (która nie jest kanoniczna) można ten film znielubić, wiec lepiej takich rzeczy unikać i skupić się na tym co na ekranie i jak się samemu film odbiera.
Samo Reylo to związek maksymalnie toksyczny i szkodliwy jak Adolf Hitler i Matka Teresa więc to nie mogło się udać.
Urojeń nie masz, Rey powiedziała w TROS, że Bena rękę by przyjęła, więc gdyby historia potoczyła się inaczej, w innym świecie... "Matka Teresa" z "Malarzem" jak najbardziej
No i dobrze, każdy nawet największy zbrodniarz może przed śmiercią okazać skruchę i poprosić o wybaczenie, kto wie, może w przyszłości zobaczymy go w postaci "ducha", gdyby się nie zreformował to skończyłby marnie, a tak, niewykluczone że świetlana przyszłość przed nim i może odkupi chociaż część zbrodni.
Świetlistymi istotami jesteśmy, a nie surową materią 
W przyszłości jest szansa na Wielką Miłość między Benem i Rey
Niestety zgnilizna moralna naszych ziemskich czasów powoduje, że część widowni jest zawiedziona iż Kylo nie zdążył wsadzić swojego... itd.
Żałosne i smutne, ale to nie fani SW, bo ci wierzą w wieczna miłość, co ważne... niematerialną i świetlistą
-W przyszłości jest szansa na Wielką Miłość między Benem i Rey
I w "Legacy" zobaczymy "duszki" Bena i Rey ładnie trzymające się za ręce Bardzo szczęśliwe zakończenie.
Tylko mam takie przeczucie graniczące z pewnością, że nie dokładnie o to chodziło niektórym fankom.
Część widowni po prostu chciałaby dla jednego z głównych bohaterów dalszego spokojnego i szczęśliwego życia. A tak się składa, że przez 3 epizody wyraźnie było widać, że dla niego oznacza to związek z konkretną partnerką (materialną i nieświetlistą) .Ale to nie znaczy , że widownia siedzi i podnieca się wyobrażając sobie seks dwóch fikcyjnych postaci Poza tym w SW można tylko robić buzi-buzi i spać grzecznie w jednym łóżeczku
HAL 9000 napisał:
Nawet sobie nie zdajecie sprawy jak wiele możliwości jest teraz przed Benem i Rey, to dopiero początek )
-----------------------
Mogą na przykład przy użyciu mocy i midichlorianów zrobić dziecko jakiejś biednej kobiecinie wykorzystując ją jako surogatkę Abrams lubi zrzynki.
Brakowało mi takich dyskusji na Bastionie. Dziękuję Wam wszystkim!
A co jeśli Ben i Rey wcale się nie kochali? Tylko mieli tego Force Bonda (a nie Love Bonda) i po prostu na koniec się bardzo cieszyli z pokonania Palpatine`a i aż pocalowali się z tej radości. Jak Francuzi albo Włosi. Ale jak już Ben umarł to Rey było smutno przez jakiś czas, no bo jednak Ben się nawrócił i dobry chłopak z niego, ale minęło parę dni i wróciła się zalecać do swojej ukrytej miłości #Damerey
Ja chciałbym zauważyć, że znane są przypadki, w których Jedi robią dzieci samymi pocałunkami, co więcej wystarczy do tego jeden Jedi. Niestety efekt końcowy ma oznaki upośledzenia.
Smok Eustachy napisał:
Kylo przeżył.
-----------------------
Też tak uważam. Wyraźnie niechcący im wyszła taka niedosłowność. Terrio próbuje coś tam kręcić i tłumaczyć ale prawda jest taka, że zostawili sobie przypadkowo furtkę, przez którą za parę lat ktoś mądry i chętny na kasę może przejść.
oj coś tam wymyślą. Jak Maul przeżył to każdy może przeżyć. Okaże się, że naprawdę cały czas był na wraku Gwiazdy Smierci i zrobił coś jak Luke tylko bardziej. Palpatine przeżył więc Kylo tym bardziej...
Bo zwyczajnie nikt się nie spodziewał, że jeśli będzie reylo to się skończy tragicznie. Suprajs! Mniejsza zresztą o ship, bo on jest w tym momencie tematem grząskim. To, że Ben nie żyje jest ok i po prawdzie to było najprawdopodobniejsze, ale, i będę to powtarzać do porzygu - nie dano widzom się z nim właściwie pożegnać. Vader miał pogrzeb + ducha w finale. Nawet villaini w GoT (Cersei) mieli w tym przypadku lepiej. Terrio przyznaje wprost, że jego force ghost mógł tam być (co zamyka jego drogi ewentualnego powrotu; serio, nie będzie żadnych WBW i innych pierdół, diada także z jego zgonem przestała istnieć, co też można poniekąd od Terrio wyciągnąć), a nie pojawił się z kuriozalnego powodu. To było zamknięcie sagi "starych" Skywalkerów, do których Ben się zalicza jako ostatni. Skoro nie chciano odbierać bliźniakom ich blasku to mogli go, nie wiem, ustawić gdzieś dalej? Brak tego ducha jest zwyczajnym świństwem i tyle. Skoro właściwie pożegnano Leię to mogę chyba tego samego oczekiwać po Benku, tym bardziej, że już nigdy poza jakimś drobnym cameo na dużym ekranie go nie uświadczymy? I nikomu on by tam nie przeszkadzał, nie licząc jednostek, które widzą w nim SpAcE HiTlErA. Serio, Disney niech się *****.
Rozumiem Cie, ale właśnie może o to chodzi, ze jeśli nie widzimy ducha to nie umarł tak naprawde. Nie ma ciała nie ma zgonu.
Disney sam nie wie co dalej robić więc zostawia otwarte drzwi. Te rysunki w księgach Rey o portalach i wskazówki Pabla Hidalgo może mają jakiś sens. Dzis czytałam o niebieskim świetle w którym zginął Palpi i Ben też wpadł w takie światło. Hmm Tonacy brzytwy się chwyta.
Dla mnie w tej teorii jest nadzieja. Przyjdzie inny scenarzysta i inny reżyser i z tego może cos fajnego powstać.
Oczywiście że tak, teraz to dopiero początek Wielkiej Wspaniałej Miłości i dlatego Rey się uśmiecha na końcu.
Wiele osób narzeka że nie było widać ducha Bena na końcu filmu.
A po co on tam miał być?
Jest scena w której znika i to jednoznaczny dowód iż stał się "duchem" (jest teraz o wiele potężniejszy niż kiedykolwiek wcześniej).
Rey spotka się z Benem sam na sam bez tych dwóch przyzwoitek 
Takie rozwiązanie ma same dobre strony.
Ben będzie już zawsze piękny i młody, oraz będzie miał nieograniczony czas na pogłębianie tej miłości.
Ehh... tylko pozazdrościć 
A ludzie jeszcze narzekają, narzekają bo się na Star Wars nie znają
Kochali się, tylko wg Terrio bardziej jak rodzeństwo, natomiast w filmie wyszło, jak wyszło.
Od niszczenia dzieciństwa jest Disney, nie naśladuj go.
Wyjaśnijmy coś sobie, oni się nie kochali, gdyby się kochali to przed śmiercią Ben powiedziałby "Kocham Cię", bo co mu szkodziło.
Oni dopiero zaczynają się kochać - to jest to życie po TROS.
Rey nie mogła pokochać zbrodniarza który mordował całe wioski, ale Bena, który pomógł jej pokonać Palpalata jak najbardziej.
Oj będzie się działo. Coś czuję że niezła gromadka małych Benków z tego będzie.
https://youtu.be/HvyCMgAajqk?t=176
Ja to wszystko wiem, tylko czasami lepiej jest skończyć historię definitywnie w najlepszym momencie niż później coś robić na siłę, odkręcać i w konsekwencji zrobić z dobrej historii parodię jak z Palpim. Dlatego tak jak jest, jest dobrze, pod warunkiem, że właściwie pożegna się bohatera A poza tym nie, oni nie planowali żadnych otwartych drzwi czy czegokolwiek, nie podejrzewam tej firmy o jakiekolwiek myślenie długoterminowe.
Wypraszam sobie, ja nie robię nikomu dzieci, a przynajmniej nie ma na to dowodów.
No Maul był martwy jak i Palpatine był martwy (przez kawał mojego życia). Wszyscyśmy widzieli, prawda? Po czym minęło kilka dobrych lat i wyciągnęli go na końcu pobocznego filmu w sumie nie wiadomo po co. Ale żywego i w jednym kawałku- Force healing?
Nie wiem co tam Disney odwala ale mam nadzieję, że kiedyś ktoś to wyprostuje.
Maul wrócił już w serialu „Wojny klonów” i nie jest w jednym kawałku, tylko ma protezy. Disney tylko postanowił wykorzystać go w filmie aktorskim (co oczywiście wywołało spore zamieszanie wśród ludzi, którzy nie oglądali TCW). Natomiast rzeczywiście pasowałoby wytłumaczyć, jak Palpor się z tego wygrzebał.
Myślę, że ta polityka ma na celu:
a) przemycać smaczki dla fanów,
b) zachęcać do zagłębienia się w uniwersum (co dla Disneya oznacza większe zyski).
Natomiast co do żywego Maula, już co najmniej dwa razy ktoś na Bastionie podsyłał reportaż o prawdziwym człowieku, który przeżył identyczną (lub prawie) sytuację.
Ale czy ten człowiek był użytkownikiem ciemnej strony mocy?
Dla mnie jak ktoś się staje fg znaczy, że Moc już od niego nic nie chce, więc nie ma co prostować. Natomiast, jeśli ktoś by się o to pokusił i chciał zrobić to dobrze to jest tylko jedno wyjście - to powinien być film o upadku Rey. Załóżmy, że w nowelizacji kanonizują reylo. Rey to Palpatine i prędzej czy później pójdzie w dziadzię i wracanie trupów do świata żywych. Długo sobie radziła z wypieraniem prawdy o pochodzeniu, teraz może być to samo, aż wyjdzie, że jednak Resistance to nie to, i to czego innego jej brakuje. I wtedy zacznie się bawić z darksajdem. To jest wg mnie fajny scenariusz z kilku powodów. Można zagłębić się jak wrócił Palpatine i generalnie w jego historię, bo Rey też będzie w tym grzebać. Rey z automatu stanie się ciekawszą postacią z powodu realnego konfliktu, którego podstawy były już w TFA i zejdzie z niej w końcu to poczucie krystaliczności. Potencjał relacji z Finnem. Nie było jeszcze aktywnego poszukiwania sposobu na wskrzeszanie w kinowych SW, mogą być tu jakieś chore, fajne akcje. Może być big bad (jakby tu wpierdzielili Plagusia to bym się ojszczała), ale i nie musi, bo może być nim Rey. Generalnie Daisy ma potencjał to pokazać, jeśli reżyser nią dobrze pokieruje. No i oczywiście niezbędne cameo lub coś więcej Bena. Jaki byłby finał tego filmu to już nieważne, ale na pewno zrobiłby dobrze postaci Rey. Wiem, że taki film nie powstanie i dostaniemy jakieś rzygowiny z wesołym trio, ale pomarzyć można
No ale to już było, Dark Empire, zły Luke, zły Jacen...
Ale czy został przecięty mieczem świetlnym?
A Snoke? Snoke powinien przeżyć.
Byłbym zapomniał o spójności ♥:
https://youtu.be/IQMYug2usuk?t=12
HAL 9000 napisał:
Co mają powiedzieć dewianci co chcieli Poe i Finna razem itd.
-----------------------
...czemu dewianci?
Zapewne od DeviantArt, gdzie stormpilotów co niemiara
https://www.deviantart.com/tag/stormpilot?q=popular-all-time
I na dodatek są jeszcze kyluxy
Zdrowej Tkance Fanów Star Wars nie muszę tłumaczyć a chora tkanka i tak nie zrozumie!
Nie no, pytam co stoi za tą deklaracją, bo chore tkanki to się wycina by nie było gangreny ;p
Kathi Langley napisał:
-----------------------
...czemu dewianci?[/cytat]
-----------------------
Taki samolot kiedyś był: Bolton Paul Bewiant
Doszły mnie słuchy że Disnej zadarł z reylofankami która ostro bluzgają i grożą gdzie tylko mogą. Tzw toksyczny fandom przy tym to ponoć pikusie.
To nie jest nic nowego, to toksyczny fandom faza druga. Pierwsza fala wysyłała życzenia śmierci Johnsonowi i Kelly Marie Tran, druga fala posyła do piekła Abramsa ( 
) i spółkę.
Nie ma po co wymyślać "kto zaczął" i "mój hejt jest słuszny, ale twój hejt to zło..."... Osoby święcie oburzone na reylofanki i ich wyczyny bagatelizują to, co działo się przy TLJ - "bo jakie są dowody, że fandom zaszczuł Kelly?" (oglądałam filmik na YT właśnie w tym tonie).
Więc nie zmieniło się nic, może poza składem osobowym drużyn. 
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
A co ja mam powiedzieć? TLJ mi się podobał i TROS też jest fajne (Palpka przebolałem)
Jest dla mnie nadzieja, że się załapię na jakąś "trzecią fazę" i też będę mógł sobie coś pohejtować?
A w sumie sami sobie nawarzyli piwa to teraz niech mają. Na aktorów nie ma co hejtowac. Juz od dawna każdy znał fabułę i nikomu to się nie podobało. Od dawna było savebensolo i nikt go nie ocalił. To czego tu się spodziewać.
Czy na Solo ktoś hejtowal? To był fajny film. I jakoś się udało coś sensownego zrobić.
Tyle, że ocalił. Nie przeżył, ale samo nawrócenie to ocalenie. Że nikt go nie pożegnał to inna kwestia
-też będę mógł sobie coś pohejtować...
Zapraszam serdecznie do fazy 2.0! Znajdź w TRoS coś, co możesz szczerze nienawidzić i uwolnij swoje emocje! Nie duś w sobie złości!
Hejtuj z nami! Hejtuj z nami!
P.S. Na trzecią fazę szans nie widzę...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ja się nie spodziewałam, że ten fandom tak będzie grzmieć po TROS, gdy nie pójdzie po jego myśli. Z drugiej strony, skoro krzykacze po TLJ dostali wszystko w TROS to jest to widocznie skuteczna metoda, więc popieram xD
Tzn będzie tak, że w sprawie hejtu reylofanek nabiorą wody w usta.
https://twitter.com/gottachangename/status/1213289748757909505
Z tymi reylofankami i groźbami śmierci to jednak pewna manipulacja.
Fakt, jest to duża grupa, nieźle wkurzona - większa niż się niektórym zdaje i mocno międzynarodowa, która głośno wyraża niezadowolenie, metodą zdartej płyty komentując wypowiedzi pracowników Disneya.
Do tego produkują dziennie 50 fanfików na AO3, eksploatując bardziej satysfakcjonujące zakończenia.
Tweety reylofanek zebrane w całkiem pokaźny zestaw komentują na YT inni fani/antyfani. Problem w tym, że ci, którzy obecnie próbują wyciągnąć i zwrócić uwagę na te wpisy jeszcze niedawno sami rozkręcali hejt w stosunki do TLJ (gość na filmiku stwierdza: patrzcie! nas nazywaliście toksycznymi to patrzcie! czytajcie! oni są gorsi niż my!).
Cóż za piękny whataboutyzm: wiem, że robię coś złego, ale oni robią to samo! lub coś jeszcze gorszego! więc czuję się usprawiedliwiona
Inna rzecz: większość z tych wyciąganych wpisów to po prostu demonstracja smutku i zawiedzionych oczekiwań - czy trzeba to wyśmiewać? Mamy jako gatunek ludzki umiejętność emocjonalnej reakcji na fikcję, więc co w tym dziwnego, że ktoś po filmie płacze i chce podzielić tym z resztą świata?
I współczuję światu anglojęzycznemu: jaki ci biedacy mają mały repertuar przekleństw Poza różnymi zastosowaniami słowa na F, nie było tam niczego kreatywnego. Jakże lepiej być po słowiańskiej stronie świata
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
To jest, proszę ciebie, mizoginia w klasycznej postaci.
Mianowicie kobiety które głośno mówią o tym, co im się nie podoba są oskarżane o niszczenie ładu społecznego, a publiczne informowanie o negatywnych uczuciach to histeria. Kolesie bluzgający na Johnsona i prześladujący Loan Tran unoszą się słusznym gniewem i to jest ok, ale baby mają siedzieć cicho.
No taak, bo ci `hejterzy TLJ` nie byli w ogóle nazywani dużymi dziećmi, incelami, frustratami. W mediach/w internecie w ogóle nie było tego typu nazewnictwa względem krytyki TLJ. W ogóle
Tak naprawdę sytuacja wtedy i teraz jest identyczna, z tym, że role się odwróciły. Nothing to see here, internet w normie, a świat się nie kończy.
I nie mówię tylko o tych "kolesiach/kolesiówach" bluzgających na RJ, ale też o normalnej krytyce i negatywnych emocjach związanych z Lukiem itd.
Po TLJ reylofanki były wyśmiewane ze się im podobało a teraz są wyśmiewane ze się im nie podobało. Czyli zawsze to wstyd być reylofanka?
To tylko kobiety (dodam ze często bardzo inteligentne i tworcze), które maja empatię. Nie czytałam żadnego "fanfika", nie przepadam za takimi rzeczami. Czytałam za to dużo analiz drogi bohatera itp. I naprawdę po takich mądrych esejach i tym co działo się w filmie te kobiety mogą być zawiedzione. W każdej grupie społecznej znajdą się dewianci, więc i w tej takowe jednostki istnieją. Film taki jak ten powinien być dla każdego. A dla kogo ten film właściwie jest?
- dla kogo ten film właściwie jest?
Dla inwestorów, moja droga, dla inwestorów... Zarząd pomyślał, że jak rzucą wszystkim po ochłapku, to wszyscy będą machać łapkami z radości, prosić o więcej i napychać kieski. Oj, jak się pomylili... : Najgorsze jak dotychczas wyniki finansowe mówią więcej niż twitter
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Palena napisał:
Po TLJ reylofanki były wyśmiewane ze się im podobało a teraz są wyśmiewane ze się im nie podobało.
-----------------------
Nikt z nikogo nie śmieje się dlatego, że komuś się podoba. Piętnowane są zachowania świrogenne i fanatyczne.
Czyli zawsze to wstyd być reylofanka?
-----------------------
Nikt nigdy tego nie powiedział. Wstyd być zaślepionym świrem.
To tylko kobiety (dodam ze często bardzo inteligentne i tworcze), które maja empatię.
-----------------------
Plus, jak się okazuje, mają również tzw "kota"
Czytałam za to dużo analiz drogi bohatera itp. I naprawdę po takich mądrych esejach i tym co działo się w filmie te kobiety mogą być zawiedzione.
-----------------------
I to jest właśnie problem. Ludzie! STAR WARS to jest film przygodowy dla 12-14 latków. Warstwa znaczeniowo-symboliczna jest na doczepkę i egzystuje niezależnie od fabuły. Spodziewać się takiego a nie innego zakończenia ponieważ twórcy dla dodania "koloru" zabawili się w dodanie symboliki, to jest wielka naiwność i dziecinada w złym tego słowa znaczeniu. Sorry!
Film taki jak ten powinien być dla każdego.
-----------------------
Poważnie? A dlaczego nie jest?
A dla kogo ten film właściwie jest?
-----------------------
Np dla mnie, jak się okazuje
Ta symbolika, Campbell i ścieżka bohatera jest w 8 częściach sagi i jest jednym z głównych powodów, dla którego po 40-tu latach dalej się te filmy ogląda, i dla którego robią to nie tylko dzieci.
Mam wydanie Campella ze wzmianką o SW na okładce, jako o ikonicznym przykładzie zastosowania rzeczonych idei.
Wywalenie tego z dziewiątki świadczy o totalnej niekompetencji.
Alex napisał:
No taak, bo ci `hejterzy TLJ` nie byli w ogóle nazywani dużymi dziećmi, incelami, frustratami.
-----------------------
Bo się tak zachowywali. "Jak coś wygląda jak kaczka, pływa jak kaczka, i kwacze jak kaczka, to prawdopodobnie jest to kaczka".
Tak naprawdę sytuacja wtedy i teraz jest identyczna, z tym, że role się odwróciły. Nothing to see here, internet w normie, a świat się nie kończy.
-----------------------
Tu się zgadzam w 100%, odbiło tym razem świrom z drugiej strony.
I nie mówię tylko o tych "kolesiach/kolesiówach" bluzgających na RJ, ale też o normalnej krytyce i negatywnych emocjach związanych z Lukiem itd.
-----------------------
Nie było normalnej krytyki. Były koniobijcze kwiki, że nic nie poszło tak jak sobie różne łajzy i świry wyobrażały w swoim head-canonie. Że Luke nie był przechu*em. Za mało karmienia samczych fantazji o sile i dominacji. I nie oszukujmy się, poszło o te baby, bo ci co te fantazje żywią, to mają jakiś problem z babami, tak to jest. W ogóle ludzie za poważnie te starwarsy traktują. Musi być DOKŁADNIE TAK JAK MA BYĆ BO JAK NIE TO JEST KATASTROFA I NIENAWIDZĘ. A jak ma być? Tak, żeby mi się podobało, i CH*J
-Piętnowane są zachowania świrogenne i fanatyczne.
OK, ale... niektórzy mają problem z granicą - co jest już fanatyczne?
Prześladowanie aktorów jest fanatyczne i szkodliwe. Mylenie aktorów z ich postaciami świadczy o problemach z rzeczywistością (w Polsce: panie doktorze, czy może mi pan pomóc? - do aktora z popularnego serialu).
Ale wyśmiewanie osoby, która mówi o tym, że film wywołał w niej takie emocje, że nie mogła spać (idź się lecz, histeryczko...)
I innej, która mówi o przeżywaniu żałoby.
I jeszcze innej, która opowiada o terapeucie, z którym rozmawiała o emocjach związanych z filmem.
I robią to osoby, które przyznają się do nienawiści do TLJ i poszukiwania "wciskanej im" ideologii wszędzie, gdzie tylko mogą.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Tutaj można się zapoznać:
https://en.wikipedia.org/wiki/Heroine%27s_journey
Palena napisała:
W TROS Rey strasznie nerwowa się stała. Jakas taka furiatka.
-----------------------
Hehe, miałem takie wrażenie, że cała ta friendsowa trójka (Rey, Finn, Poe), jakaś taka rozedrgana była w tym filmie, jakby czego się ... opalili
I te dialogi jakieś takie inne, od tego, co Abrams tak fajnie pokazał w TFA. No dziwne to jakieś było
Owo rozedrganie i nerwowość jest poniekąd skutek wybicia Rey z rzeczonej "drogi bohaterki". Miota się zamiast dążyć do celu, a sens postaci został złożony w ofierze fanserwisowi.
Kuszenie CS ok, ale powinna się otrząsnąć najdalej po scenie z błyskawicami, ale nie, bo Luke musi wyciągnąć X-Winga z wody, i nie ważne że to nie powinno polecieć, i że Rey nie ma astromecha.
Także te walki z Benem są bez sensu - powinni to już mieć za sobą, są tylko po to, żeby w filmie były pojedynki na miecze. Można było dać miecze renowcom zamiast tego. Albo nawet Palpowi,
Asfo napisał:
Wywalenie tego z dziewiątki świadczy o totalnej niekompetencji.
-----------------------
Nikt niczego nie wywalił, Rey dokończyła swoją drogę, umarła i zmartwychwstała za sprawą swojej drugiej połówki. Warstwa znaczeniowo-symboliczna jest, przekaz dla starych i młodych też. Nie trzeba było się tak na to Reylo napalać.
AJ73 napisał:
Hehe, miałem takie wrażenie, że cała ta friendsowa trójka (Rey, Finn, Poe), jakaś taka rozedrgana była w tym filmie, jakby czego się ... opalili
-----------------------
Rey chciała rozmawiać z duchami mocy, więc cos tam w lesie musiała popalac.
Cala wizyta Rey na wyspie i pojawienie się Luka to jakaś parodia. Ta scenę JJ mógł wyciąć.
Alex napisał:
Cóż, najwyraźniej każdy widzi co chce zobaczyć..
-----------------------
Temu nie sposób zaprzeczyć, bo tak naprawdę w życiu jest.
Ale poważnie, w tym wypadku nie było krytyki. Była histeria. Te Gwiezdne Wojny to nie jest filozofia ani religia. To jest FILM rozrywkowy. Nie było rozmowy o filmie jako takim. Był histeryczny płacz i ryk o to, że film nie spełnił oczekiwań ludzi, którzy mieli bardzo dokładne wyobrażenie o tym, jak starwarsy mają wyglądać i czym są, czym mogą być. To jest podejście fundamentalistyczno-radykalne.
Krytyczne głosy typu oceny 1/10, najgorszy film w historii, słynne "bad writing". Czy ci ludzie widzieli w życiu inny film niż starwarsy? To nie są oceny krytyczne. To głosy osobistej urazy. Urazy uczuć religijnych Gdyby chodziło tylko o głupi i kiepski film, to wszyscy wzruszyliby tylko ramionami i zajęli się czymś innym. A tu minęły 2 lata a sprawa jest ciągle rozdrapywana.
Kosmiczna technologia, wszak jak lata w kosmosie musi być szczelne i odporne do przechodzenia przez atmosferę.
I nie musi mieć asteomecha, ma wayfindera wszak
I jej ten starożytny wayfinder pasuje do X-winga. Częściowo zdekompletowanego, bo wcześniej Luke używał kawałka skrzydła jako drzwi do swojej chatki. I potem ona tym leci super niebezpieczną trasą...
Nie wspominając o tym, że Benek ją dogania zezłomowanym TIE, który nie powinien mieć hipernapędu, i robi to najwyraźniej "na pamięć".
Także tego.
Czytałam ostatnio fanfik, w którym podjęto logiczniejszą decyzję, i lecą razem TIE-whisper`em, a Rey siedzi Benkowi na kolanach.
Nie, znam trochę kobiet krytykujących TLJ - więc zgodnie z Twoją logiką to mizoginki.
-lecą razem TIE-whisper`em...
Wiesz, w kinie ja przez chwilę miałam wrażenie, że tak właśnie jest...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Pasował do nowoczesnego TIE Ukochanego Przywódcy, to dlaczego ma nie pasować do TIE? Tam się podłącza kabelki w odpowiednie miejsca i działa (taak wiem, dla inżyniera pewne rzeczy są zbyt proste, i cała reszta cbce je na siłę skomplikować)
Nie bez takich fragmentów poszycia samoloty w DWS wracały do bazy.
TIE Bena jest FO (panele!), więc spoko ma hipernapęd. I Ben jest z tych ludzi, co raz przejechał trasę to potem radzi sobie bez nawigacji i mapy. Ja też tak mam, moja córka tak ma i sporo znajomych.
Faną Reylo się zakazuje narzekać,a fani stormpilot mogą drzec się dowoli i bluzgać do woli bo oni nie są toksyczni i są "prawdziwymi fanami"? XD Szkoda, że książka Darth Plagueis jest poza kanonem, bo nawet wypowiedzi Matta Martina niektórych nie potrafią przekonać, bo i tak wolą rozkładać na czynniki wywiady, które im pasują :
Jeszcze wybielanie JJ do tego dochodzi
-początek spoilera Pokonanie Kylo Rena przez Rey oznacza jego automatyczną kastrację koniec spoilera
Jak nie toczyć beki z czegoś takiego?
https://youtu.be/jkZ0kdw5FSc
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
OK, ale... niektórzy mają problem z granicą - co jest już fanatyczne?
Prześladowanie aktorów jest fanatyczne i szkodliwe. /.../
I robią to osoby, które przyznają się do nienawiści do TLJ i poszukiwania "wciskanej im" ideologii wszędzie, gdzie tylko mogą.[/cytat]
-----------------------
Hipokryzja. Jedno prześladowanie aktorów będzie nazywane nienawiścią a inne nie będzie. Natomiast co do tej heroiny i jej drogi to ostatnio przerzucają ją do USA okrętami podwodnymi. Przecież nikt tej drogi nie będzie oglądał bo ludzi guzik obchodzi odkrywanie kobiecości jako lek na chwilowy sukces męskości w aspekcie patriarchalizmu. Ludzie póki co są normalni jeszcze w dużej części.
Nie każdy musiał zwrócić uwagę na problem kastracji.
Sądząc po dacie Twojej rejestracji ominęły Cię ciekawe dyskusje po TFA i TLJ Dotyczyły one właśnie przesłuchania Rey przez Kylo (TFA), które to zostało nazwane mentalnym gwałtem. Po czym fankom Reylo po TLJ zarzucano promowanie potencjalnie niebezpiecznego i toksycznego związku z mordercą/ojcobójcą czyli "łobuz kocha mocniej". Oraz , że lobbując za Reylo pokazują kobietom na całym świecie, że taki związek jest możliwy. Czyli dają zły przykład
HM. Skoro Kylo mentalnie zgwałcił Poe to znaczy że jest gejem?
Odnosząc się ogólnie do tego wyśmiewania czy pogardy do reylo fandomu, nie tylko po TROS, ale i w przeszłości - to jest proste. SW jest produktem dla mężczyzn, w największym uproszczeniu. No nie ukrywajmy, że przeciętnego faceta w ogóle ten wątek nie zainteresuje w jakimkolwiek stopniu (lub go nie zauważy), wręcz prędzej będzie w stanie nawet uznać, że to nie powinno w ogóle w SW mieć miejsca, bo nie o tym są SW. A już jakiegoś większego zaangażowania tym bardziej nie zrozumie. Generalnie - będzie to dla niego śmieszne. Na te różnice w odbiorze nic nie poradzisz. Inna rzecz to faktyczna toksyna, czyli samozwańczy anty (dla mnie w ogóle idea istnienia grup, które są przeciw jakimś shipom jest nie do ogarnięcia, bo to naprawdę głupota), najczęściej kolorowi, którzy sam fakt shipowania białego faceta z białą kobietą uważają za rasizm. No i jeszcze ci wszyscy, co to świat fantastyczny biorą dosłownie i widzą propagowanie nazizmu przez shipowanie reylo. Generalnie pies ich trącał nosem i nie ma się nimi akurat co przejmować bo to ameby. I w ogóle nie warto, tak myślę, zwracać na to uwagi, tylko cieszyć się shipem.
Mam nadzieję, że poza odzewem na twitterze przede wszystkim pójdzie z tej części fandomu zakręcenie kurka z pinionszkami, bo to najważniejsze
Ten argument nie ma sensu podobnie jak wiele innych.
Ciekawe co Kill Bill na to. I Terminator.
Sądzę, że w nowelizacji dostaniemy potwierdzenie, że to była relacja brat-siostra.
Evening Star napisał:
Sądzę, że w nowelizacji dostaniemy potwierdzenie, że to była relacja brat-siostra.
-----------------------
I to nikogo nie przekona.
Nawet jeśli tak będzie... już mnie to nie obchodzi. Kurek z pieniążkami dla D. uważam za zamknięty
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
-przybraną siostrą?...
Niektórzy tu wywąchali prawdziwy incest... Bo skoro Anakin jest "synem" Palpka, a Rey jego wnuczką
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Millenium napisał:
Faną Reylo się zakazuje narzekać,a fani stormpilot mogą drzec się dowoli i bluzgać do woli bo oni nie są toksyczni i są "prawdziwymi fanami"?/.../
-----------------------
Nie no niech se narzekają do woli tylko jeśli pobłażliwie traktujesz wyskoki reylofanek to jest to hipokryzja objawowa.
Co do bluzgania reżyserom i aktorom to LusasFilm/Disney dekadami chowali sobie stada fanatyków i teraz mają za swoje. Co poradzisz? Nic nie poradzisz.
Miałam plan wspierać tylko content z Kylo/Benkiem, ale mi przeszło
Pokręcone, bo, wg wszelkich znaków, to pseudo reylo zostało wrzucone jako element fanserwisu pod nas, natomiast już po premierze w każdym możliwym miejscu próbuje się to zanegować, tworzy sią jakąś diadę niby też wskazującą na jakieś pseudo bliźniaki. Także ten, najgorsze przed nami
Ja tam na pewno kupuję jeszcze komiks "Rise of...", mam to w preorderach, a komiksy lubię papierowe. Później... Nie mówię NIGDY, ale raczej nie poprawię zbytnio ich budżetu. Ewentualne Disney+? Chyba nie, odkąd niemal wszyscy przypomnieli sobie umiejętność pływania po nieznanych wodach...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Też chciałam ten komiks, ale skoro Disney daje do zrozumienia, że to story faktycznie jest nieważne i niepotrzebne w filmie tzn., że takie jest i nie muszę na to wydawać pieniędzy, a przeczytać i tak mogę. Ja nigdy nie zapomniałam tej umiejętności
To ja
Z tym że to chyba nie aż taki incest, bo Rey to dla Bena taka ciotka i to z odległej linii.
Nb. Zły po ciemnej stronie walczy z ciotką - brzmi znajomo?
Co do ciotek to kojarzę tylko GoT - które to dzieło notabene też nie miało ostatniego epizodu, tj. sezonu...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
A niejaki Jacen i pewna Mara? Co prawda on ją zaciukal, nie ona jego, acz potem znowu relacje brat - siostra nie wyszły mu na zdrowie.
Ale, potem dostaliśmy Anię, więc było mu to wybaczone.
Ja pierniczę... Zupełnie wyleciało mi z głowy A był to ostatni element starego kanonu, który sprawiał mi radochę
Ale nie lubiłam postaci Mary w tym okresie. Autorzy starali się zrobić z niej taką dobrą, słodką i najlepszą na świecie i zupełnie zgubili to, za co ją polubiłam w książkach Zahna jeszcze w poprzednim tysiącleciu.
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Evening Star napisał:
Miałam plan wspierać tylko content z Kylo/Benkiem, ale mi przeszło
-----------------------
Tymczasem umknęło mojej uwadze, że 19.12 wrzucono okładkę czwartego zeszytu RoKR:
https://starwars.fandom.com/wiki/The_Rise_of_Kylo_Ren_4?file=TheRiseOfKyloRen4_Cover.jpg
O_O
I chyba mi przeszło, że mi przeszło xD
Tylko teraz wychodzi, że lepiej by było, gdyby tego w ogóle nie kanonizowali (o ile w ogóle nim jest).
W TROS znowu wprowadzili coś nowego w Mocy tworząc pojęcie "diady" (dyad), czyli fakt, że Ben i Rey zostali zespoleni w Mocy, dzięki czemu mają dodatkowe moce, w tym dalekosiężny Skype i silny Force Heal. Reylo są diadą...ale co to oznacza? Skąd się wzięło? Jak długo to trwało? Czy to Palpi (Snoke) połączył ich razem próbując zniszczyć Leię w Ostatnim Jedi? Czy byli tak na zawsze? Czy to akcje Anakina albo Luka sprawiły połączenie? (Tu przy okazji ciekawostka kim był ojciec i babcia Rey, bo może byli spoko?) Dlaczego Diada jest dobrym źródłem posiłku dla Sitha? Jakie były Diady w przeszłości? Czy w następnych filmach będą pojawiać się multidiady? To są te pytania.
https://www.reddit.com/r/saltierthancrait/comments/eisnd8/heres_what_ive_been_told_from_a_source_that/?utm_medium=android_app&utm_source=share
Ej jeśli to jest prawda to chyba zacznę być zdeklarowanym antyDisneyowcem. Zaznaczam - jeśli to prawda. Ale brzmi zaskakująco prawdziwie niestety.. to by też pokazywało dlaczego aktorzy tak szybko i mocno odcinają się od ponownej gry w SW.
Ktoś już zalinkował i na głównej, w temacie o Terrio. To, że z tym filmem było coś nie halo, to wiadomo od miesięcy. Moje zdanie jest takie, że jest-było jeszcze gorzej niż możemy sobie gdybać. Prawdy pewnie nie poznamy, ale za ileś tam lat na pewno będziemy mieli większy obraz z tej katastrofy.
saltierthancrait + historia postów kolesia = imho bullshit. TROS też mi się nie podoba, ale wysrywów frustratów z STC nie łyknę.
Nie znałem tego reddita. Po prostu trafiłem na to i treść wydala mi się prawdopodobna.
Imho treść nie jest ani odrobinę wiarygodna. Już były podobne rewelacje od osób niby powiązanych z LFL. Że JJ to super fajny gość, a RJ to buc, który nikogo nie słucha i z którym nikt nie chce pracować. Że KK już jest odsunięta od sterów. Że była bójka w LFL. Z pewnością byly mniejsze lub większe tarcia i problemy podczas produkcji TROSa, ale nie dowiemy się o nich z takich miejsc i od takich kolesi.
Nie brzmi.
Brzmi jak próba wybielenia się JJ-a przed fanami "ja chciałem dobrze i tak fajny film zrobić, tylko zły Disney mi nie pozwolił". Zapewne dużo powie nam album z konceptami, choć szkoda że dopiero w marcu wyjdzie.
Primo - jest reżyserem to odpowiada. Jak ktoś z zarządu chce zrobić robotę za niego, choć się na niej nie zna, to się zabiera własne zabawki mówiąc - róbta se to dalej sami, ale proszę zabrać stad moje nazwisko. A nie wypłakuje po fakcie.
Secundo - jeżeli by tak było rzeczywiście, to jeszcze gorzej świadczy o JJ-rze. Bo wychodzi na plastelinę bez kręgosłupa. Bo przychodzi Iger i mu przestawia klocki, a ten zamiast opowiedzieć "wypier... mi z planu" to tylko grzecznie "yes, master"
Opcji z "secundo" wcale bym nie wykluczał.
Tylko, że wtedy się ni narzeka że to "D zepsuł mi film", tylko mówi jak było "pozwoliłem, w swojej głupocie, żeby mi wtrącali się do każdego detalu i jako reżyser jestem za to odpowiedzialny"
No dobrze, ale chyba nie oczekujesz, że to oficjalnie do mediów powie, prawda ?
Dlatego uważam że to raczej nieprawdopodobne, żeby poza plecami, przez jakichś kolei próbował wmówić fanom, że to jak wyszło to nie jego wina "bo mu się wtrącali"
Oczywiście że wybielanie JJ.
Zdecydowanie fabuła i zakończenie pozostaje takie samo, więc to ile wycięli i kto to zrobil mnie nie pociesza. Rey z duchami czy bez i tak staje sie Mary Su, a ostatni Skywalker ginie. I ma mi być szkoda JJ? Ma przynajmniej kasę na pocieszenie.
Wow.
Znaczy, ten pierwotny plan Abramsa też mi zbytnio nie podchodzi, ale miało to więcej sensu, niż to co widziałam w kinie. W każdym razie wygląda na to, że popsuto to co było ok, a zostawiono akurat to, co mi najbardziej nie pasuje. :>
Jeśli to prawda, to Disney zmierza ku upadkowi. Nic dziwnego, że obsada się dziwnie zachowuje, że Lucas nie przyszedł na premierę itd.
Film byłby spokojniejszy i przemiany bohaterów byłyby bardziej naturalne, ale poza kiss-kiss reszta pozostaje niezmienna, czyli wciąż kupa.
A Disney ku żadnemu upadkowi nie zmierza. Lucasfilm może i tak i nie zdziwię się jak mocno ich ograniczą i pozostaną przy serialach na nową platformę. Ale sam Disney ma się dobrze jak nigdy dotąd i poza TROS i Solo (gdzie ten pierwszy i tak swoje zarobi) święcą same sukcesy finansowe.
Takie pytanie. Jaki motyw musiałby mieć Ben żeby przywrócić życie jakiejś nieznaczacej dla niego dziewczyny? Moze jakiś facet odpowie mi na to pytanie.
Bo w sumie jesli nie ma kiss kiss. I nic nie gadają to nie wiem co może spowodować taki czyn poświęcenia.
Jeżeli JJ nie chciał reylo to nie rozumiem motywów Kylo/Bena. Przecież już w TFA gadał o romansie i w całej trylogii nie ma innej pary godnej uwagi. Wiec nie wiem o co chodzi.
Więź między nimi nie musi być romantyczna. Ponadto mieli tych samych mentorów, podobne relacje z Classic Trio. Rey zaczęła wierzyć w przemianę Bena, a Ben po nawróceniu uznał, że ostatni czyn jaki może zrobić, uzyskując szansę na odkupienie to wskrzeszenie dziewczyny, która okazała mu litość i współczucie i której zaufali jego rodzice.
Dla mnie całość to wciąż cios w twarz dla fanów sagi 1-6, czy to w wersji JJ`a czy Disneya, ale motywacje postaci da się obronić.
Nooo proszę Cię. Ben musiał by chyba brom łykac żeby to nie była więź romantyczna
Albo preferować chłopaków. Tylko w takiej sytuacji by nie ganiał za Rey
darth_numbers napisał:
Albo preferować chłopaków. Tylko w takiej sytuacji by nie ganiał za Rey
-----------------------
Tylko za Huxem
Tu raczej do nienawiści z miłości.
Benek całą akademię rozwalił, jak mu wujek wpadł nocą na pokój. To Armiś pewnie też by podobnie zareagował, gdyby tym razem Benek przylazł do niego.
Co może tłumaczyć jego niechęć do Rena w filmach
No właśnie on tej Akademii nie rozwalił.
Instynkt ... odwrócę pytanie, czy dziewczyny myślą, że zawsze chodzi nam o kiss-kiss ?
Niestety ale to są fakty. Nie znam takiego mężczyzny. Liczy się tylko rodzina/dzieci i zona/partnerka/miłość.
I więcej motywów do zmiany nie widzę.
Zycie to bardzo duże poświęcenie i tak łatwo sie go nie oddaje.
Przypomnial mi się Maksymilisn Kolbe, ale to był ksiądz.
Skoro nie milosc to pewna odmiana samobójstwa.
Ben mógł sobie pomyśleć ze jego życie było takie beznadziejne i nikogo nie ma przy sobie, żadnego ducha, więc oddam go tej dziewczynie. Co wydaje się jeszcze tragiczniejsze niż poświęcenie z miłości.
Nie wiem. Może w tym kluczowym momencie cała jego jasna strona, którą chciał w sobie zniszczyć, może w tym momencie uwolniła się i pokazała "Moc" ?. Może miał w sobie więcej altruizmu, niż się spodziewał ?. Może zrozumiał, że to Rey musi stanąć przeciwko Sithowi i go pokonać ?, że to jej jest pisane, a nie mistrzowi Ren ?.
Pytań można mnożyć i mnożyć. Scenariuszowo jest tu prosto. To było klasyczne Bendeption, poświęcając swoje życie, niejako naprawił swoje grzechy - as it should be.
A być może było tak, jak w grze Obsidianu (KotOR2). Tam, mentorka Wygnanej, mówiła o tak silnej więzi w Mocy pomiędzy dwoma złączonymi ją użytkownikami, że w krytycznym momencie, w zagrożeniu, może ona stać się śmiertelnym niebezpieczeństwem dla związanych taką Mocą.
Jeśli Rey byłaby dla Bena tylko kandydatką na czeladniczkę, czy "partnerką w biznesie" to by może owszem, starał się ją ratować, ale życia by za nią jedną nie oddał.
Rey nie jest też jego przyjaciółką.
Bez reylo, nawet nieodwzajemnionego ze strony Rey to poświęcenie kompletnie nie działa.
Można sobie wyobrazić, że poległby w walce z Palpim, i to by ewentualnie miało jakiś sens.
-Bez reylo, nawet nieodwzajemnionego ze strony Rey
Jeśli rękę Bena by przyjęła, to mamy Reylo czy Reben?
W przypadku gościa z tak wielkim bagażem zbrodni, szansa odkupienia w postaci poświęcenia dla bohaterki światła jest do kupienia.
Nieszczególnie. Poświęcić się dla dobra Galaktyki czy ogólnie celem pokonania zła? Tak.
Poświęcić się dla obcej baby która się nad nim znęca przez trzy filmy i cały czas buja między ciemną i jasną stroną? E, nie. Sam może nieść kaganek światłości.
Asfo napisał:
Poświęcić się dla obcej baby która się nad nim znęca przez trzy filmy i cały czas buja między ciemną i jasną stroną?
-----------------------
https://www.youtube.com/watch?v=jvTpEoi0tzE
Terrio twierdzi, że on jej nie przywrócił do życia, bo ona nie umarła xD Reylo to był ponoć pomysł Kasdana, nie JJa. Poza tym to, że coś było planowane w TFA nie oznacza, że się uchowało do IX (przy okazji to nie było planowane).
A co było? Reynn?
Nic nie było. W TFA zostawiono opcje do wyboru dla kolejnego reżysera.
Śmierć Lei byłaby mniej absurdalna, byłoby nieco wolniej i mniej taśmą na kolanie posklejane, jednakże te rzeczy, które mi najbardziej przeszkadzają, czyli pojawienie się Palpatina w fizycznej formie, wybicie wszystkich Skywalkerów i Rey cofnięta w rozwoju nadal by się pojawiły.
Po drodze był taki "przeciek" w którym Palp był duchem opętującym użytkowników ciemniej strony i to jeszcze byłoby do zniesienia.
Odnoszę się do opisanej atmosfery i metod pracy twórczej. Jeśli to co napisano, to prawda, to w ten sposób się nie da produkować "kontentu" dobrej jakości. Publiczność jednak nie wszystko łyknie, jak pokazuje przykład ostatniego sezonu GoT.
Problemem wielkich korporacji jest bezwład. Machina się jakoś tam toczy, ale poprawić kurs jest ciężko.
Brzmi jak bardzo naciągana prawda. Znaczy, no biznesowo to nie ma żadnego sensu, żeby Disney złośliwie zmieniał film, żeby zaszkodzić konkurencji. Jedyne co złego zrobił Disney to naciskał na premierę w grudniu 2019 (ale przecież nie wytrzymalibyśmy dłużej ), a po ogłoszeniu klęski Trevorowa trzeba było przenieść premierę później. Co do zmian na ostatnia chwilę, wydaje się, że jest to kłamstwem, według rozsądnych dziennikarzy filmowych takie donosy nie mają nic wspólnego z rzeczywistością: https://twitter.com/PeterSciretta/status/1212677565468434433
To co dostaliśmy to jest film JJ. Wierne odtworzenie scenariusza. Na pewno było nakręconych więcej scen, ale już teraz ten film jest bardzo długi. To jest film JJ, wszystko co złe w TROS to jest klasyczna twórczość JJ.
Wycięte sceny pewnie zobaczymy za parę miesięcy.
Niby wiem, że ktoś w końcu by to wrzucił. Na główną też trafiło. Ale trochę mi głupio, że to ja poleciałem na fali wątpliwego przecieku niewiadomego pochodzenia. Jasne, może to prawda, albo część tego to prawda, ale póki realni ludzie z planu, aktorzy albo sam JJ nie zaczną tego potwierdzać to myślę, że można się rozejść.
To już było? https://www.reddit.com/r/saltierthancrait/comments/eisnd8/heres_what_ive_been_told_from_a_source_that/
W skrócie: Disnej specjalnie spaścił ROTS aby utrudnić Abramsowi przejście do WB i robienie filmów tam, bo jest to największa konkurencja dla Marvela.
Spisek jak spisek, fantastyczny.
Hasbro pierdzieliło przed premierą, że mają tylko 30% gadżetów związanych z TROS, reszta po premierze. I, kurczę, z czego oni mają tego naprodukować 70%? Że miecz Rey, którego ani razu nie użyła, tylko se zrobiła product placement w ostatniej scenie? Miecz Lei, co był na chwilę? Palpi na wieszaku? Benek w swetrze? W zasadzie tylko fg Lei i Luke`a ma potencjał i Babu Frik. KoR byli przed, Kylo był przed, Rey nawet ciuchów nie zmieniła.
TROS jako marka nie istnieje w sklepach. Inne produkty "D" mają całe specjlane markowane półki i wydzielone obszary, z TROS mamy jakieś Lego między innymi zestawami i coś tam jak jeszcze jak sobie ktoś poszuka w ogólnym dziale.
Weź mi w ogóle nie mów. W Polsce i tak była z SW bieda, ale TROS przed świętami kompletnie nie było widać nigdzie. Przy TLJ była akcja z plakatami w miejscowym Toys R Us, były plakaty w Multikinie, teraz kompletnie nic. A najlepsze, że po premierze ja nie widzę nic atrakcyjnego dla dzieci, z czego możnaby ulepić te 70% gadżetów, bo nie pojawiła się żadna fajna nowość.
Teraz pojawił się wysyp gadżetów z Bombelkiem, istna Bombelkomania.
Co wystawia 1 marketingowcom, bo skoro w momencie wejścia na ekrany filmu, ludzie szukają Bombelków, to coś jest bardzo nie tak
Bombelka ciężko będzie czymkolwiek przebić, Bombelek to jackpot - i kochają go starzy fani, bo Yoda, i cała reszta, bo... no bo to Bombelek. Maleńki, uroczy, umie tak uroczo robić pa-pa i dusić Mocą w obronie przybranego papy... porgi tak nie umieją, Babu tak nie umie, no BB-8 ewentualnie, ale BB-8 przegrywa brakiem mrugnięcia do fanów
https://twitter.com/missingwords/status/1213955460308422658
Czyli nie dowiemy się, a MM nabiera wody w usta. Plus wspomniał, że część pytań zwyczajnie odpuści. Fantastycznie, doprawdy, brawo, rewelacja, pogratulować.
Wyjdzie "The Art of..." i tam koncepty powiedzą nam dużo więcej, niż chcą "twórcy".
Mogłyby by powiedzieć jakby "The Art of..." wyszło w terminie, a tak teraz wywalą to co by wskazywało na coś więcej.
Dorabiają brakujące arty z Palpim xD
"Wywalenie i dorabienie" - to brzmi jak posądzenie, że Łukaszfilm jest sprawnie zarządzaną organizacją, gdzie wszystko działa jak precyzyjnie naoliwiona maszyna, a stanowiskach są odpowiedni i odpowiedzialni ludzie którzy realizują z zapałem szczegółowo nakreślony plan.
Finster Vater napisał:
szczegółowo nakreślony plan.
-----------------------
Nie wiem czemu te trzy słowa w zestawieniu z Lucasfilm wyjątkowo mnie bawią xD
https://twitter.com/missingwords/status/1214264362874982401
Jeszcze bardziej.
To jeszcze nic. Widziałam na twitterze screeny z leczenia zestawione w sugestywny sposób. Najpierw buźka Benka z opadniętą szczęką, a potem drobna rączka Rey na jego szabelce.
Pisząc poważnie, sama scena może fajnie wyglądać, ale się nijak nie składa do kupy z całą resztą.
Raz, udział tym Lei - znaczy, Leia pomogła Rey zabić Benka. Matka roku, zaraz po Stannisie.
Dwa - ten wysiłek ją zabił. Jej brat zrobił projekcję na drugi koniec galaktyki przez 20 min, a ona pisnęła "Ben!" i umarła.
Trzy - no ile można. Benek najpierw wybucha, potem dostaje miecza w brzuch, potem wyssany spada do dziury, ale umiera dopiero od pocałunku.
https://twitter.com/missingwords/status/1214276697509388288
Ja nie przeczytałam drugiego zdania? Jego tam nie ma, nie?
https://www.youtube.com/watch?v=4EoAHdwGBvU
Tyle mam do powiedzenia.
https://twitter.com/missingwords/status/1214277618272362497
Matt potwierdza, że ścieżki dźwiękowe mogą mieć nazwy z dupy.
Asfo napisał:
Raz, udział tym Lei - znaczy, Leia pomogła Rey zabić Benka.
Noale nie. Może ja nie rozumiem jeszcze mechanizmu tego co Leia robiła, ale przecież ona nie zajmowała się "obezwładnianiem" syna, tylko na odległość zaczęła go przeciągać na JSM (coś jak w TLJ, kiedy nakłoniła go do niestrzelania do "Raddusa")
Dwa - ten wysiłek ją zabił. Jej brat zrobił projekcję na drugi koniec galaktyki przez 20 min, a ona pisnęła "Ben!" i umarła
Kluczowe pytanie: co właściwie robiła. Jeśli przyjąć, że przekazywała mu swoją "dobrą" Moc...
Trzy - no ile można. Benek najpierw wybucha, potem dostaje miecza w brzuch, potem wyssany spada do dziury, ale umiera dopiero od pocałunku.
Tu tylko zwrócę uwagę, że Rey po scenie z wężem mówi coś w rodzaju "oddałam mu część swojej mocy życiowej" (ostatnie dwa seanse zaliczyłem z dubbingiem, więc nie pamiętam oryginalnej linii dialogowej). Aczkolwiek fakt, że logiki w tym wszystkim wiele nie ma, a wyjście bez szwanku z rozwalenia się TIE robi wrażenie
-wyjście bez szwanku z rozwalenia się TIE robi wrażenie
Ale to specjalny TIE "Ukochanego Przywódcy", w momencie kraksy pewnie odpaliło się tam ze 101 poduszek powietrznych i innych systemów.
Problem w tym, że to jest bez sensu zrobione i nie wiadomo o co chodzi. Jakby - powiedzmy - Leia w tym momencie umarła z przyczyn naturalnych i Benek by się zawiesił, to miałoby jakiś sens. Stracił wszystko, umarł, odrodził się jako nowy człowiek. Super.
Jednakże dowiadujemy się - z wywiadu, że scena ma obrazować Leię powstrzymującą Bena przed zabiciem Rey. Co nie ma sensu, bo on cały czas twierdził, że chce zabrać Rey na Exagol gdzie razem pokonają Palpka, i to Rey była napastniczką, aż w końcu się zmęczyła i zaczęła przegrywać.
Więc dostajemy Leię, która rozprasza swojego marnotrawnego synka i powoduje śmierć swoją i jego. Inne rzeczy które z Leią zrobiono w tym filmie też nie są lepsze.
-Noale nie...
Ależ tak... Leia "zawołała" go w Mocy, on się zdekoncentrował i dostał mieczem w brzuch... Niepotrzebne to było, bo on nie wyglądał jakby chciał Rey krzywdę zrobić.
Tak to zobaczyłam na moim jedynym seansie w kinie i od razu pomyślałam... "przecież właśnie zabiłaś syna, kretynko...."
akłoniła go do niestrzelania...
Leia do niczego nie nakłaniała. Kylo wyczuł obecność matki i sam podjął decyzję. Dajmy chłopakowi podejmować własne decyzje, nie tylko być do wszystkiego nakłanianym...
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Ale wiesz, co jest w tym najlepsze? Leia WIEDZIAŁA, że on umrze, gdy ona skończy swoją ścieżkę Jedi. Mamy to wyłożone wprost w TROS. Czyli, gdy wróciła do treningu Rey los jej synka był przypieczętowany. Czyli... to była niezbędna ofiara, żeby Rey mogła dokończyć ścieżkę Jedi Lei. Wkalkulowane w koszty. Wow, naprawdę wow. Jeśli oni TO chcą nam sprzedać... Wow...
Nie, to jest powiedziane tak, że jej syn umrze jak ona będzie podążać ścieżką Jedi. Dlatego nie podążała.
I dlatego zdecydowała się iść w ślady matuli, i umrzeć na życzenie, choć dobrze że nie ze smutku. Właśnie dlatego, żeby nie zostać tą mistrzynią i żeby Ben przeżył.
A to co Ben zrobił później, to już jest jego własna decyzja.
Nope, było "at the end of her Jedi path". Dlatego owszem, wtedy zrezygnowała, ale potem wróciła, więc zdawała sobie z tego sprawę. Terrio też wprost mówi, że Rey jest tą, która dokończy jej ścieżkę. So much hope.
Finster tłumaczy starłorsy part 243
Proste
Ben wyrzuca swój miecz. Ben zostaje bez miecza.
Potrzebny nowy, "dobry" miecz dla Bena, nie czerwony
Rey mu oddaje swój. Wtedy zostaje bezbronna
Potrzebny miecz dla Rey
Damy jej miecz Lei
OK. Ale dlaczego Leia nie nosi miecza?
Z powodu przepowiedni zeszła ze ścieżki Jedi i dała miecz Lukowi na przechowanie.
proste, prawda
A nie przeżył, bo to była jego decyzja, żeby się poświęcić. Bo może wiedział że nawet jak Rey mu przebaczy to cała galaktyka raczej tak nie za bardzo. I jak już ma zginąć, to po coś. A życie na jakimś wygnajewie mu się nie uśmiechało.
A poza tym jak pisałem, przeżył i żyje na dnie tego dołu, gdzie go zrzucił Palpek
Jeżeli Rey ma dokończyć JEJ ścieżkę, to znaczy że Leia ścieżki nie dokończyła (trudno dokończyć dokończone) i tego swojego "end of Jedi Path" nie osiągnęła. Dlatego nie ma to związku ze śmiercią Bena.
Wiesz, że nie o to chodzi dosłownie. W momencie interwencji na DS ona wiedziała, że go wtedy straci i tak się stało. Czyli tak, jak widziała. To, co zrobiła Rey i to, co potem zrobił Ben to już inna para kaloszy.
Zacznę od przykładu: Daltonista malujący obrazek może użyć kolorów ale to jest wiedza wyuczona a nie własna. Musi się nauczyć na pamięć kolorów i mieć podpisane słoiki z farbami. Ale jak coś mu się pomisza czy zapomni, jak na palecie rozrobił to zacznie sadzić baboły. Koniec przykładu.
Ci goście od Disneja sprawiają wrażenie, jakby nie odczuwali emocji/uczyć i mieli ich stosowanie wyuczone jak ten daltonista. I jak coś się im pomyliło to sadzili baboły, stąd jakieś dziwne wahania temperatury emocjonalnej filmu.
Stąd nie wiemy o co chodzi i nie ma sensu tego rozkminiać bo nie ma tu żadnego sensu. Stąd bełkot szczenarzysty. Weźcie.
O jest durna przepowiednia jak w prekłelach. Fanserwis.
A ja przypomnę, że always in motion the future is - i daleko jest do determinacji ludzkich losów.
Leia zapewne była przekonana, że tak się stać musi, ale ja się wolę trzymać tych ścieżek, które mówią że przyszłość nie jest przesądzona, tak z TESB jak i z TLJ.
Wiem o tym, dlatego nie chce mi się mimo wszystko w to wierzyć, bo zwyczajnie to obrzydliwe.
Było iść drugi raz
To jest tak, że on nie chciał z nią walczyć ,ale w pewnym momencie to przeszło w taką wymianę ciosów, że chyba się troszkę zacietrzewił i raz że tę walkę zdecydowanie wygrał (i chyba Rey rozbroił, choć tego nie widzimy, no ale nie miała miecza w ręce), dwa że już miał miecz w takiej pozycji że miał ją ciąć - i wtedy pojawia się Leia (zabijając Kylo), a on wypuszcza miecz.
I to nie tak, że Leia go rozprasza (bo wtedy Rey by go walnęła swoim mieczem), tylko mu coś sugeruje a on podejmuje decyzję że nie będzie już Renem. Dlatego nie tylko gasi, ale i wypuszcza miecz na znak swoich intencji.
Tylko że Rey jest ciągle na darksajdzie, wiec łapie ten miecz i z wściekłością dziurkuje oponenta. I też dopiero po kontakcie z Leią (lub raczej, braku kontaktu) przychodzi opamiętanie.
Przez sekundę nie miałam wrażenia, że Rey cokolwiek grozi.
Dokładnie. Wczęśniej miał ją z dwa razy na deskach i mógł zabić.
Wtedy jeszcze miała własny miecz i się nim osłaniała.
Zauważ jak on się zmienia jak wychodzi z tego "deszczyku" i obraca mieczykiem w dłoni.
Nawet jeśli taki był zamiar, to zupełnie nie wyszło. Za dużo razy się wcześniej w tym filmie biją, i za wiele razy Ren jej odpuszcza.
Odebrałam to tak, że owszem się wkurzył i postanowił jej pokazać, że mógłby jej zrobić krzywdę, gdyby na serio chciał, żeby przestała się rzucać jak wariatka.
Mi się zdawało, że on wiedział, że diabeł ją opętał i dał się jej wyszaleć, ale no, widzę, że nic nie wiem.
To wymaga spokojnej analizy, a w kinie przy tym filmie nie sposób
Ale tak było - wczoraj specjalnie się na tym skupiłem. Jego na początku to nawet bawi, jak ona tak macha mieczem trochę jak cepem, nawet swojego nie włącza. Potem walczy z nią ale tak nie do końca na serio, potem się rozkręca, na sam koniec już ma mord w oczach.
Rey oczywiście jest na pełnym darksajdzie do końca, zresztą wcześniej mówi w Sokole że musi znaleźć Palplka żeby się zemścić (szkoda, że ktoś w tym momencie nie powiedział "Revenge is not the Jedi way").
W tym filmie jest cała masa takich detali,które przy pierwszym seansie przelecą tak, że nawet nie zauważysz.
To powinno być widoczne na pierwszy rzut oka. A tak wychodzi, że ci idioci nie są w stanie podjąć właściwej decyzji bez obcej interwencji. Fajnie.
-szkoda, że ktoś w tym momencie nie powiedział "Revenge is not the Jedi way"
Przecież Finn wtedy jej mówi że to not her way, a ona odpala, że nikt jej nie zna.
To, jak ten film jest reżyserowany, nakręcony i zmontowany to inna sprawa
Kompetentny scenarzysta nie dopuściłby do sceny z błyskawicami.
Ona tam powinna zabić Finna, tak na 100%. Wtedy by się ogarnęła. A tak to "Czułi żyje, to OK, żadna refleksja nad sobą niepotrzeba".
Ogarnia się dopiero po śmiertelnym* ranieniu Bena.
* W sumie to nie wiem, bo on w przecież jest użytkownikiem mocy i chyba żadnych istotnych organów tam nie miał. Postrzał w brzuch nie bywa śmiertelny generalnie, a lightsaber rany kauteryzuje.
Była śmiertelna raczej jednak, tyle, że butelka zdrowia nie była do końca opróżniona, lecz ciągle spadała, dlatego Rey uzdrawiając go nie poofnęła.
Kompetentny scenarzysta nie jarałby się słowami "DEAD SPEAK!", które trzeba umieścić na początku crawla finału ważnej serii filmowej (tak, Terrio uważa, że to świetny tekst). Tak się zastanawiam po co ja na to marnuję klawiaturę.
I to jest wadą TROS. Ludzie na ekranie widzą jedno (aktorzy grają jedno) a Disney próbuje nam wmówić, że źle widzimy, że o co innego chodziło. Problem jest taki, że od niemowlęcia, od chwili kiedy zaczynamy rozróżniać rysy twarzy uczymy się rozpoznawać mimikę i gesty. Dzięki temu nawet nie słysząc słów jesteśmy w stanie rozumieć emocje w zachowaniu drugiego człowieka. Robimy to niejako automatycznie, bez zastanowienia. Nie da więc rady wmówić tysiącom osób, że czarne jest białe. Dodatkowo sprawę utrudniają aktorzy- za dobrze grają
Skracając ten wywód- jeśli dobry aktor gra szczęście to na nic tłumaczenia reżysera , że o wściekłość mu chodziło.
-Było iść drugi raz...
No, no no! I`ll never join you!
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Monique7 napisał:
Leia "zawołała" go w Mocy, on się zdekoncentrował i dostał mieczem w brzuch...
Finster to niżej dobrze opisał. Przecież on "wyszedł z walki", wyłączył i upuścił miecz. Rey dopiero go podniosła, zapaliła i mu przywaliła - ale chwilę potem poczuła jak wygląda sytuacja.
Leia do niczego nie nakłaniała. Kylo wyczuł obecność matki i sam podjął decyzję.
Ale to było pierwsze tak wyraźne użycie Mocy przez Leię!
Czyli nadal - dostaje śmiertelny cios na skutek interwencji własnej matki.
Nie, dostał go na skutek na skutek darksajdyzmu Rey. Normalne jest, że jak rzucasz broń to jest to taki międzynarodowy (czy wręcz międzygalaktyczny) gest kapitulacji. I kto by się spodziewał, że od dwóch filmów kreowana "nadobna dziewica" ów miecz złapie żeby dokonać perforacji bezbronnego przeciwnika.
Mówiąc językiem prawniczym: nieumyślnie, w moim rozumieniu.
Wersja w której Leia poświęca wszystkie siły żeby zabić syna (chroniąc jego mroczne serce przed Palpatinem i CSM) i uratować Jedi (córkę Palpatina, z wyraźnymi skłonnościami do CSM, choć z sercem niby jasnym) prowadzi do wniosku, że Rey zepsuła misterny plan uleczając Bena...
...co jest tak absurdalne, że nie chce mi się wierzyć, ale z drugiej strony przy tych scenarzystach...
Ona nie poświęciła się stricte, żeby go zabić, lecz miała świadomość, że on umrze w tym momencie. W sumie wychodzi prawie na to samo, ale jest drobna różnica. Może. Jeśli to jednak prawda to faktycznie Rey uleczenie można uznać za akt łaski, o którym pierdzieli Terrio i poniekąd Martin.
No, nawet Bruce Lee karate MISTRZ szanował poddających się przeciwników. Tak było :
- https://youtu.be/zBsP8ch_-Tg?t=101
-Star Wars, zakończenie sagi, niewyobrażalny budżet...
Właśnie... Dlaczego przy takich środkach wyszedł film, który wygląda jak pisany i montowany na kolanie, bez logiki i przemyślenia, niczym zadanie domowe pisane w toalecie 2 minuty przed lekcją
Gdzieś słyszałam porównanie, że TRoS to próba sklejenia potłuczonej filiżanki z niewielu fragmentów porcelany i ogromnej ilości kitu. I my sami dokładamy tej szpachli próbując tłumaczyć sobie "co autor miał na myśli" i szukając planu i zamysłu tam, gdzie są tylko błyski i bzubzianie
W "wyciekach" jest mowa o błyskawicznym montażu na planie, braku czasu... Dlaczego? Przecież mają wszystkie pieniądze świata
But I`m a creep, I`m a weirdo. What the hell am I doing here? I don`t belong here.
Hopelessly in love with non-existent characters ))
#savebensolo A poza tym sądzę, że Epizod IX nigdy nie powstał...
Jup. Jak im nie szło pisanie scenariusza mogli zatrudnić 50-ciu scenarzystów, żeby pisali tak długo, aż któryś wymyśli dobry scenariusz.
Przełożenie premiery czy film w dwóch częściach? Nikt by się na to jakoś strasznie nie obraził.
No ale trzeba było zdążyć przed końcem roku finansowego, czy jakiś tam inny durny powód.
Wg przecieków Iger nalegał na premierę w grudniu. Czyli jak zwykle chytry korporacyjny ku**as.
Mogą mieć wszystkie pieniądze świata, ale nie kupią za nie wydłużenia doby. Odejście Trevorrowa i przejęcie roboty przez JJa nie pomogło, harmonogram był napięty. Pod tym tekstem zestawiałem daty:
https://star-wars.pl/News/24493#274450
Nie, rok finansowy u Disneya się już dawno skończył, to idzie na konto 2020.
Decyzji o tym, żeby zrobić jeden film a nie dwie części nie rozumiem, materiału pewnie mieli i tak za dużo.
No przecież wiesz czemu. Terrio stwierdził, że Lucas zawsze miał wizję 9 części. To wina George`a
