TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Spin-offy bez spoilerów

Film Waititiego

bartoszcze 2020-05-04 18:44:21

bartoszcze

avek

Rejestracja: 2015-12-19

Ostatnia wizyta: 2022-06-30

Skąd: Jeden z Wszechświatów

Jest artykuł, nie ma wątku na forum.

Nowy film SW ma nakręcić Taika Waititi, scenariusz pisze z nim Krysty Wilson- Cairns.

Nie wiadomo, czy pasuje do działu "spinoffy", albo pasuje, albo będzie to całkiem nowy dział - albo się okaże, że wątek trzeba scalić z innym

Zakładam że film ma trafić do kin w grudniu 2022. Zostało więc niecałe 32 miesiące - spokojnie do zrobienia, zdjęcia wystarczy jak ruszą za 12-15 miesięcy. Ważne, żeby mieć dobry pomysł i scenariusz.

Pora oczekiwać na plotki o preprodukcji i castingu...

LINK
  • ..

    Karaś 2020-05-04 18:50:04

    Karaś

    avek

    Rejestracja: 2007-01-24

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd: София

    szkoda, że chce sobie zniszczyć karierę

    LINK
  • Re: Film Waititiego

    Adam Skywalker 2020-05-04 18:52:55

    Adam Skywalker

    avek

    Rejestracja: 2014-08-04

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd: Gdańsk

    Póki co ma w postprodukcji własny film, a potem robi na początek 2022 Thora dla Marvela. Nie wiem, czy zdąży że Star Wars. Może 2022-24-26 to nie jest trylogia? A jeśli tak, to może kręci jej drugą część? W obu tych przypadkach może to oznaczać, że robi film 2024.

    A gdyby to była trylogia Riana Johnsona, który zrobi pierwszą część na 2022? Bardzo bym chciał tak to widzieć!

    LINK
    • Re: Film Waititiego

      bartoszcze 2020-05-04 18:57:59

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2022-06-30

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Thor 4 ma wyjść 10 miesięcy przed premierą SW, nie powinno być konfliktu czasowego na planie. Oczywiście jeśli wskutek epidemii jakiekolwiek terminy będą aktualne.

      LINK
  • Re: Film Waititiego

    rebelyell 2020-05-04 18:56:27

    rebelyell

    avek

    Rejestracja: 2009-12-01

    Ostatnia wizyta: 2022-06-29

    Skąd: Kovir

    Jest kwarantanna, niech siedzi w domu na d... i niech szlifuje scenariusz Oby obyło się bez perypetii jak przy spin-offach!

    LINK
  • Re: Film Waititiego

    Lubsok 2020-05-04 19:29:08

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd: Białystok

    Pewnie jakiś spin-off. Nagle zapomnieli o Solo? xD

    LINK
  • Stłuc podjarometr

    AJ73 2020-05-04 19:34:02

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd: Strike Base XR-484

    należy, co by za bardzo oczekiwań nie wywindowało up-up.
    Poczekajmy, zobaczymy jak długo jego angaż do SW będzie a k t u a l n y

    LINK
  • Re: Film Waititiego

    disclaimer 2020-05-04 19:38:25

    disclaimer

    avek

    Rejestracja: 2016-03-06

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd: Szuflada George'a Lucasa

    Każdy jego film wygląda jak produkcja telewizyjna. Dlaczego chcą to pakować do kin

    LINK
  • Re: Film Waititiego

    eNdOtE 2020-05-04 19:59:34

    eNdOtE

    avek

    Rejestracja: 2017-12-07

    Ostatnia wizyta: 2022-05-12

    Skąd: Grudziądz

    Tak się zastanawiam, o czym miałby być ten film... Nic mi nie przychodzi do głowy.
    Aczkolwiek jaram się. I to bardzo.

    LINK
  • sw

    Lord Bart 2020-05-04 20:37:35

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    dzisiejszych czasów - nie ważne o czy, nie ważne jak, ważne że fiskalnie będzie się zgadzało, bo "jakiś" film będzie.

    :/

    LINK
  • Re: Film Waititiego

    Smok Eustachy 2020-05-04 20:43:21

    Smok Eustachy

    avek

    Rejestracja: 2017-02-13

    Ostatnia wizyta: 2022-01-07

    Skąd: Oxenfurt

    Nie chcę zakłócać ekstazy w jaką wpadli co niektórzy ale to się nie uda.

    LINK
    • Re: Film Waititiego

      camilla1313 2020-05-04 21:12:15

      camilla1313

      avek

      Rejestracja: 2019-12-20

      Ostatnia wizyta: 2022-04-23

      Skąd:

      O mamo... już się zaczyna... Podano tylko nazwisko reżysera i już się zaczyna "będzie kicha, "to się nie uda" -.-` Można jeszcze prosić numery losowania lotto? -.-`

      LINK
      • Re: Film Waititiego

        disclaimer 2020-05-04 21:16:56

        disclaimer

        avek

        Rejestracja: 2016-03-06

        Ostatnia wizyta: 2022-06-30

        Skąd: Szuflada George'a Lucasa

        Spójrzmy na poprzednie wyniki losowania.
        2015 - kicha
        2016 - umiarkowana kicha
        2017 - kicha
        2018 - kicha
        2019 - kicha x2
        To chyba dobry traf

        LINK
        • Re: Film Waititiego

          camilla1313 2020-05-04 21:32:35

          camilla1313

          avek

          Rejestracja: 2019-12-20

          Ostatnia wizyta: 2022-04-23

          Skąd:

          Zacznijmy od tego, że oceny są subiektywne- każdy ocenia według własnego gustu.
          2015 - nieźle
          2016 - przyzwoicie
          2017 - średnio
          2018 - spoko
          2019 - faktycznie kicha do kwadratu

          Rozumiem- film wychodzi i się nie podoba, to można dyskutować, krytykować, ale oceniać film o którym nie wiadomo nic? Nie rozumiem, dlaczego większości "tru fanbojów" chciałoby, żeby uniwersum SW zamknąć, zaorać i siedzieli by sobie oni sami w Legendach i tak Gwiezdne Wojny by sobie dogorywały zamknięte przed światem. Przykra jest opinia, że SW ma najbardziej toksyczny fandom, ale niestety to prawda i to się odbija , bo krąży opinia, że wielu utalentowanych twórców, artystów odrzuca propozycje pracy przy SW, właśnie ze względu na obawę przed hejtem. Generalnie- ok, możesz nie czuć zainteresowania- spoko. Ale nie oceniaj bez żadnej podstawy. Ani filmu, ani niczego w życiu- to nie jest dobre.

          LINK
          • Re: Film Waititiego

            disclaimer 2020-05-04 22:04:29

            disclaimer

            avek

            Rejestracja: 2016-03-06

            Ostatnia wizyta: 2022-06-30

            Skąd: Szuflada George'a Lucasa

            Generalnie to proporcjonalny stosunek nieobecności aktorskich SW do obecności jest ogromny, i tak było przez lata. Dopiero Disney sobie wymyślił, że wojny przestaną być niszowe, przestaną być wydarzeniem i powciskają je gdzie popadnie, ile popadnie.

            LINK
          • Re: Film Waititiego

            AJ73 2020-05-04 22:43:36

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2022-06-30

            Skąd: Strike Base XR-484

            W zdecydowanej większości owy "fandom" chce dobrze dla SW, widzi popełnione błędy, czuje, gdy idzie to w złym kierunku, a możliwość szybkiego wykrzyczenia w sieci tego, co na wątrobie zaległo , tylko potęguje ten efekt.
            Fakt, SW ma toksyczny fandom, ale to nie wzięło się z niczego. Jedna, dwie złe decyzje, a później kolejne, następne i następne, powodują taki a nie inny odbiór.
            Mówimy o filmach, ale w grach SW jest podobnie. EA jest tak samo znienawidzone, i jeden pozytywnie odebrany "Fallen Order" niczego jeszcze nie zmienia, nie sprawia, że korpo nagle odzyska utracone zaufanie.
            Jak będą dobre decyzje, przemyślane, i zbieżne z tym, czego fani oczekują od SW, to zapewniam, że owa toksyczność szybko minie


            LINK
            • Re: Film Waititiego

              darth_numbers 2020-05-05 08:04:11

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2022-05-24

              Skąd:

              AJ73 napisał:
              Jak będą dobre decyzje, przemyślane, i zbieżne z tym, czego fani oczekują od SW, to zapewniam, że owa toksyczność szybko minie
              -----------------------

              He, he, nieźle. W fajne bajki wierzysz.
              Po pierwsze, nie ma czegoś takiego jak jedna wspólna "wykładnia" SW, jakiś wzorzec, który mówiłby, czego "fani" oczekują. Jedyne wspólne punkty wszystkich tych oczekiwań, to takie "żeby było fajne" i "żeby mi się podobało".

              Pod drugie, najlepsze filmy, dzieła sztuki, czy nawet produkty komercyjne wcale nie biorą się ze spełniania jakichś jawnych "oczekiwań" klientów, którzy w ogóle czasem nie wiedzą, czego chcą. Przykład - Steve Jobs i Apple. On miał daleko gdzieś "jawne potrzeby" swoich fanów. Sam je tworzył (albo budził). Dlatego nikt przy zdrowych zmysłach nie tworzy filmów, seriali, czy gier dla "fanów".

              Po trzecie, i co jest niestety niewesołe, toksyczność fandomu wcale nie bierze się z jakichś racjonalnych pobudek. To jest kwestia pokoleniowo - psychologiczna. Reakcja "fanów" na SW w czasach "internetowych" jest gdzieś na granicy masowej histerii i choroby psychicznej. Co zresztą zgadza się z epidemiologią tych zaburzeń, he he, czytaj wariatów niestety przybywa. W jakiś sposób również do wyobraźni i świadomości fanów SW skutecznie przeniknęły toksyczne i dezinformacyjne treści pseudo-ultra-prawicy, alt-right, czy innego g... Wystarczy spojrzeć na nasze forum i komentarze. Najwięcej obłąkańczych wpisów wywołuje wspomnienie kobiet czy innych niż jedyna właściwa ras. "Kennedy nienawidzi białych mężczyzn", albo "serial skoncentrowany na kobietach" to ciągła, powtarzająca się reakcja. Toksyczność nie jest racjonalna. To jakiś zespół urojeń, manii prześladowczych i bliżej niesprecyzowanych narcystycznych oczekiwań - ma być tak jak JA sobie uroiłem i CH*J.

              LINK
              • Re: Film Waititiego

                bartoszcze 2020-05-05 08:08:32

                bartoszcze

                avek

                Rejestracja: 2015-12-19

                Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                Skąd: Jeden z Wszechświatów

                Ale #starerasy to Ty szanuj!

                Gdyby zrobić film w oparciu o "oczekiwania fanów", to fani tak samo by marudzili - że nie ma starych ras, albo że są wiecznie te same, że nie ma klasycznych lokacji albo że są wiecznie takie same pustynie i lasy, że syndrom małej galaktyki albo że lekceważy się dotychczasowy dorobek etc etc etc...

                LINK
              • Re: Film Waititiego

                Smok Eustachy 2020-05-05 11:31:15

                Smok Eustachy

                avek

                Rejestracja: 2017-02-13

                Ostatnia wizyta: 2022-01-07

                Skąd: Oxenfurt

                Albo jesteś geniuszem z super pomysłem który zaskoczy i olśni publikę albo stosujesz się do schematów fabularnych.
                Jeśli jesteś geniuszem z pomysłem to możesz te schematy przełamywać. Ale podejście takie, ze każemy komuś kręcić film i niech on coś wymyśli i się zobaczy to nie jest przebłysk geniuszu. Dodatkowo sami nie wiemy jak ma być i narzucamy zmiany mimo że obiecywaliśmy wolną rękę. Iger wyleciał więc może się tu coś poprawi.

                Proces przełamywania schematów musi być świadomy, tzn wiesz jakie są te schematy i wiesz, dlaczego i jak je zmieniasz i o co chodzi. A nie że jesteś jak pijane dziecko we mgle.

                2. Jeśli nie jesteś geniuszem zmieniającym kino to zastosuj sprawdzone wzorce a nie experymentuj z Mary Sue.

                Tezy te przedstawiałem już tu, wskazując, że fani chcą dobrego filmu po prostu.
                Przypomnę też objawowy charakter krytyki: chory nie powie lekarzowi co mu jest i lekarz musi diagnozę robić podobnie fan nie ogarnia, co mu siedzi na wątrobie i trzeba analizować.
                (https://star-wars.pl/Forum/Temat/23100)

                Jest tu problem jak z Norwidem. Norwid za życia był nierozumiany i niedoceniany więc teraz każdy grafoman się na niego powołuje. Ze za sto lat docenią jego grafomanię

                LINK
              • Re: Film Waititiego

                Eleazar Starbright 2020-05-05 11:50:56

                Eleazar Starbright

                avek

                Rejestracja: 2019-12-14

                Ostatnia wizyta: 2021-12-17

                Skąd:

                Ogólnie się z tobą zgadzam, ale z drugiej strony, nie rozumiem myślenia na zasadzie, przedstawiamy nowy produkt, pierwsze, co o nim opowiemy będzie, że jest female-centric, jakby to samo w sobie miało jakąś wartość, tak samo byłoby w przypadku male-centric. Po co takie rzeczy pisać. Jasne, chciałbym zobaczyć serial, gdzie główną rolę zagra jakaś kobieta, bo i czemu nie, ale wolałbym usłyszeć cokolwiek, byle nie tego typu tłumaczenia. Nie oczekuję, że od razu po zapowiedzi dowiem się, kto, gdzie i z kim, po prostu mogliby rzucić jakiś concept-art z podpisem "Wciąż pracujemy"...

                LINK
                • przejrzałem sobie

                  bartoszcze 2020-05-05 12:15:43

                  bartoszcze

                  avek

                  Rejestracja: 2015-12-19

                  Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                  Skąd: Jeden z Wszechświatów

                  historię bastionowych newsów o R1, cudnie się czyta te spekulacje i rzekome przecieki

                  w rzeczywistości pierwszy w miarę celny przeciek był w listopadzie 2014 (25 miesięcy przed premierą), kiedy pojawiła się plotka, że będzie dotyczyć wykradzenia planów GŚ (choć wtedy jeszcze raczej przy udziale łowców nagród)

                  tytuł, przypomnę, ogłoszono w marcu 2015 (21 miesięcy przed premierą), kiedy już rola Jyn była obsadzona, i trwały prace przy budowie planów zdjęciowych

                  jesteśmy na baaardzo wczesnym etapie (31 miesięcy do premiery), na razie możemy tylko zgadywać który z dziesiątek pomysłów na spinoffy zostanie wykorzystany - na zgrywanie pomysłu na film z harmonogramem High Republic chyba jeszcze za wcześnie

                  LINK
                • Re: Film Waititiego

                  Adam Skywalker 2020-05-05 14:17:00

                  Adam Skywalker

                  avek

                  Rejestracja: 2014-08-04

                  Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                  Skąd: Gdańsk

                  Lucasfilm nie przedstawiał tego jako female-centric. Po prostu jedna gazeta tyle była w stanie się dowiedzieć i tyle napisała.

                  LINK
              • Re: Film Waititiego

                disclaimer 2020-05-05 13:58:49

                disclaimer

                avek

                Rejestracja: 2016-03-06

                Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                Skąd: Szuflada George'a Lucasa

                Uuu numbersowi udziela się projekcja, ale zapominasz, że wszelkie "obłąkańcze wpisy" wywołują nie czytelnicy, a newsy i wypowiedzi ludzi związanych z działem kreatywno-wykonawczym, aktorów itp. To albo z tymi ludźmi jest coś nie tak, albo dziennikarze to sami sabotujący alt-rightowcy

                LINK
              • Re: Film Waititiego

                Finster Vater 2020-05-05 14:39:25

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                No nie tak do końca, a nawet, z pewnymi rzeczami, zupełnie nie tak.

                Nie chodzi o to żeby wszystkim dogodzić, ale żeby mieć wspólną wizję i być konsekwentnym. Zobacz jak wyszło z TCW - na początku (12 lat temu) Ahsoka była hejtowana jak Rose z TLJ, jak nie bardziej. Tylko, wtedy Lucasowi nie przyszło do głowy aby wyciąć ją z sezony drugiego i zastąpić inną postacią, tylko konsekwentnie pokazał nam jej rozwój i z czasem wzbudziła sympatię większości. A dziś - zobacz, finał TCW podoba się praktycznie wszystkim w mniejszym i większym stopniu (pomijam Lubsoka), nawet Krogulec zazwyczaj sceptyczny daje oceny w granicach 7/10 i ogólnie pisze pozytywnie, co warto odnotować. Bo to są SW, jakie ludzie chcą oglądać - i jak nawet słychać zarzuty, to NIE dlatego że główna postać to kobieta, na dodatek nie człowiek tylko obca #starerasy%$&^ i jeszcze przy tym wszystkim nie biała, tylko pomarańczowa. I proszę, NIC się nie dzieje. A nie dzieje się dlatego, że otrzymując historię wplecioną w znany epizod III, znając losy bohaterów dostaliśmy naprawdę dużo emocji i wzruszeń, opartych na niesztampowym, oryginalnym pomyśle.

                Jakby zrobili serial o Ahsoce, to też jestem przekonany, że zarzuty (nieco bezpodstawne) dotyczyłyby tego że za bardzo się jedzie w uniwersum na jednej postaci, niż tego że "znowu baba w roli wiodącej".

                LINK
              • Re: Film Waititiego

                AJ73 2020-05-05 16:30:25

                AJ73

                avek

                Rejestracja: 2017-10-12

                Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                Skąd: Strike Base XR-484

                Nie, to nie są żadne bajki.
                Tak, masz rację, nie istnieje jakaś wspólna wykładnia SW, czy jakiś wzorzec, który mówiłby czego fani oczekują.

                Nie, nie masz racji pisząc, o wspólnych punktach wszystkich oczekiwań - "żeby było fajne" i "żeby mi się podobało".
                Bardziej chodzi o sprawdzone schematy, w jaki sposób powinno się opowiadać filmowo historię. I tak jak napisał @Smok, że albo jesteś geniuszem z pomysłem, i potrafisz te schematy świadomie przełamywać, albo nawet o tym nie myśl, i nie eksperymentuj z Mary Sue

                Nie, nie masz racji co do nie-racjonalnej toksyczności fandomu. Toksyczność nie bierze się znikąd. Pomijając najbardziej skrajne i głupie przypadki, to ma ona zawsze swoją przyczynę, a skutek następuje po krótszym bądź dłuższym czasie.

                Zgodzę się natomiast, że ogólny dostęp do sieci potrafi wywołać wśród fanów masową histerię

                LINK
                • Re: Film Waititiego

                  bartoszcze 2020-05-05 16:39:56

                  bartoszcze

                  avek

                  Rejestracja: 2015-12-19

                  Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                  Skąd: Jeden z Wszechświatów

                  AJ73 napisał:
                  Nie, nie masz racji pisząc, o wspólnych punktach wszystkich oczekiwań - "żeby było fajne" i "żeby mi się podobało".
                  Bardziej chodzi o sprawdzone schematy, w jaki sposób powinno się opowiadać filmowo historię. I tak jak napisał @Smok, że albo jesteś geniuszem z pomysłem, i potrafisz te schematy świadomie przełamywać, albo nawet o tym nie myśl, i nie eksperymentuj z Mary Sue

                  -----------------------

                  Z tego piszesz wynika, że fani nie chcą żeby było fajnie i żeby im się filmy podobały - tylko żeby trzymać się schematu (as in: Marvel?) albo żeby być geniuszem (zapewne w domyśle: Papcio?). Masz może jakieś wsparcie dla tej koncepcji, że to właśnie jest wspólny punkt oczekiwań fanów?

                  LINK
                  • Re: Film Waititiego

                    AJ73 2020-05-05 16:58:14

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                    Skąd: Strike Base XR-484

                    Nie czepiaj się
                    "żeby było fajnie i żeby się podobało", to akurat napisał @darth_numbers w odpowiedzi do mojej eee, odpowiedzi . Nie oglądałem żadnego Marvela, więc nie wiem jakimi schematami tam operują.

                    Ze wsparciem przychodzi mi natomiast filmowy "R1", "Solo", czy serialowy "Mando". I tego oczekuję po Disneyu, a nie jeszcze bardziej głupszych fabularnie następców TROSów

                    LINK
                  • Re: Film Waititiego

                    bartoszcze 2020-05-05 17:40:04

                    bartoszcze

                    avek

                    Rejestracja: 2015-12-19

                    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                    Skąd: Jeden z Wszechświatów

                    Znaleźć Ci takich co na R1 psioczą?

                    LINK
                  • Re: Film Waititiego

                    Adam Skywalker 2020-05-05 17:44:31

                    Adam Skywalker

                    avek

                    Rejestracja: 2014-08-04

                    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                    Skąd: Gdańsk

                    Mi Mandalorian podchodzi tak średnio. Wczoraj wypuścili filmik promocyjny na May the 4th i Mandalorian w nim na tle nowych filmów tak naprawdę wygląda bardzo ubogo. Na to można machnąć ręką, ale scenariusz w pierwszym sezonie też bez fajerwerków.

                    LINK
                • Re: Film Waititiego

                  Smok Eustachy 2020-05-05 22:05:26

                  Smok Eustachy

                  avek

                  Rejestracja: 2017-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2022-01-07

                  Skąd: Oxenfurt

                  I owszem, paru malkontentów by kwiliło ale ogólne nastawienie by było pozytywne.

                  LINK
                • Re: Film Waititiego

                  Smok Eustachy 2020-05-05 22:10:33

                  Smok Eustachy

                  avek

                  Rejestracja: 2017-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2022-01-07

                  Skąd: Oxenfurt

                  Gdyby Sekłele były o Luku, Lei i Hanie...
                  To by było przełamanie schematu bo mało jest filmów o dziadkach.

                  LINK
      • Re: Film Waititiego

        Smok Eustachy 2020-05-05 10:45:47

        Smok Eustachy

        avek

        Rejestracja: 2017-02-13

        Ostatnia wizyta: 2022-01-07

        Skąd: Oxenfurt

        Właśnie dlatego że podali tylko nazwisko reżysera i nie ma śladu pomysłu.

        LINK
  • Re: Film Waititiego

    Asfo 2020-05-04 21:08:50

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2022-06-30

    Skąd:

    Za dobry jest. Zaraz tę ekipę wywalą.

    LINK
  • .......

    Elendil 2020-05-04 21:36:59

    Elendil

    avek

    Rejestracja: 2008-04-26

    Ostatnia wizyta: 2022-06-28

    Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

    Czyli jednak powrót do spin-offfów? Wg mnie dobrze, trochę to jednak było dziwne, że skończono na dwóch, bo akurat Solo miał słabszy wynik.

    Pozostaje pytanie: o czym? Coś czuję, że wreszcie będzie coś super-świeżego i nieoczywistego. Może by tak... rebelia walcząca z Imperium? O tak, to się musi udać.

    LINK
  • Niech robi

    darth_numbers 2020-05-04 22:01:59

    darth_numbers

    avek

    Rejestracja: 2004-08-03

    Ostatnia wizyta: 2022-05-24

    Skąd:

    może coś z tego wyjdzie. Z góry natomiast wiadomo, że będzie ryk i płacz. I kolejny najbardziej znienawidzony film w historii

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..