TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Towarzyskie

Znieść Celibat?

Calsann 2004-05-24 17:02:00

Calsann

avek

Rejestracja: 2003-01-06

Ostatnia wizyta: 2017-12-24

Skąd: Nidzica

Ostatnio jedna rzecz mnie baaardzo zastanawia. Otóż gadałem ze znajomym księdzem, i on powiedział że bardzoby chciał by zniesiono celibat. (Zatkało mnie) No i mówi, że przecierz ślub to nie grzech, a utrzymanie gosposi jest drogie... (bo w końcu płacić trzeba itp.)
a taka żona, za darmo by sprzątała, gotowała, prała, zmywała itp

Co wy o tym sądzicie? Czy celibat powinien być zniesiony?
PS. co prawda wątpie żeby za Jana Pawła II znieśli... ale może następny papież...

LINK
  • Szowinista

    Kyp Durron 2004-05-24 17:24:00

    Kyp Durron

    avek

    Rejestracja: 2004-04-22

    Ostatnia wizyta: 2005-12-25

    Skąd:

    Od razu przyznał do czego facetowi jest żona potrzebna. Ale spoko jeszcze nadejdą czasy gdy to faceci będą zmywać i prać oraz wychowywać dzieci...

    LINK
  • NIE

    Shedao Shai 2004-05-24 17:47:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2022-07-05

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    Celibat jest bardzo potrzebny....i to nie tylko księżom. Polecam każdemu I tutaj wcale nie żartuję....od prawie pół roku nie mam dziewczyny, i muszę powiedzieć, że czuję się lepiej niż wcześniej. Owszem, nie chodzę "nakręcony" przez, więc dużo tracę...ale równie dużo zyskuję, bo jednocześnie oszczędzam sobie bólu zdrady czy rozstania.
    A do tematu: jestem absolutnie przeciwny zniesieniu celibatu w kościele katolickim. Zniesienie obowiązkowych postów w m. in. wigilię i tak już jest dla mnie wystarczającym barbarzyństwem. Znieście celibat, a tego już nie wytrzymam, i słowo daję, że przeniosę się do jakiegoś radykalniejszego, konserwatywniejszego, ale zarówno podobnego do katolikiego odłamu chrześcijaństwa. Jestem wychowany w duchu pewnych poświęceń, i nakazów. A tu sam kościół od nich odstępuje....

    LINK
    • Re: NIE

      jango_ico 2004-05-31 13:18:00

      jango_ico

      avek

      Rejestracja: 2004-05-17

      Ostatnia wizyta: 2004-09-06

      Skąd:

      Shedao Shai napisał:
      ....od prawie pół roku nie mam dziewczyny

      Czemu mnie to nie dziwi. Polecam radykalne odłamy Islamu.

      Skoro już, jak twierdzisz, jest _bardzo_ potrzebny to przynajmniej uargumentuj, bo w całej wypowiedzi nic takiego nie znalazłem.
      Że oszczędzasz sobie bólu zdrady? Proszę... to tak jakby przestac jeść, żeby wykluczyć możliwość zatrucia pokarmowego...

      LINK
  • Dziwne

    Kyp Durron 2004-05-24 17:54:00

    Kyp Durron

    avek

    Rejestracja: 2004-04-22

    Ostatnia wizyta: 2005-12-25

    Skąd:

    Ja bez panienki to bym miał doła jak nie wiem...

    LINK
  • Celibat księży...

    Darth Fizyk 2004-05-24 18:23:00

    Darth Fizyk

    avek

    Rejestracja: 2003-01-06

    Ostatnia wizyta: 2008-03-16

    Skąd: Nowa Sól

    ...zależy tylko od władz kościoła, i my nie mamy nic do gadania
    Jak władze kościelne będą chciały, tak zrobią.
    Zniesienie Celibaty może spowodować, szczególnie po śmierci żonatego księdza, że żona zażada spadku, a kościół niechętnie oddaje swoje pieniądze i to było głównym powodem wprowadzenia Celibatu
    Aha, podobno mają w kościele wprowadzić, coś takiego jak kaznodzieja, będzie miał taki człowiek część praw kapłańskich i będzie mógł mieć żonę, tylko, że do pełnienia tej funkcji kaznodziei bedzie musiał mieć zgodę żony.

    LINK
  • trudno powiedzieć

    Mefisto 2004-05-24 20:03:00

    Mefisto

    avek

    Rejestracja: 2003-01-05

    Ostatnia wizyta: 2017-01-10

    Skąd: Warszawa

    kiedyś celibat księży (zresztą nawet teraz u niektórych zakonów czy innych tak jest) nie był taki "surowy" i księża mieli normalnie żony, dzieci, kochanki nawet, mogli pić i jeść jak normalni ludzie. Trudno jednak jednoznacznie stwierdzić, co by to przyniosło dzisiaj. Z jednej strony niektórym mogłoby odwalić, a z drugiej pewnie mniej by było homoseksualizmu i pedofilii w tych kręgach, bo by "mogli normalnie". Ja na wszelki wypadek zostawiłbym jak jest

    LINK
  • Celibat...

    Człowiek z Nikąd 2004-05-24 20:37:00

    Człowiek z Nikąd

    avek

    Rejestracja: 2003-10-08

    Ostatnia wizyta: 2006-12-25

    Skąd:

    wprowadzono z dwóch powodów: czas i pieniądze. Osobiśce nie uważam, że powinno się go znieść. Przede wszystkim polskie społeczeństwo nie dorosło do tego by ZAAKCEPTOWAĆ coś takiego, a zwłaszcza ograniczenia jakie to ze sobą nosi (utrzymani żony, czas jej poświęcony, dzieci etc.). Ponadto celibat wśród prezbiterów nie oznacza, że naraz w całym Kościele wszyscy zaczną się żenić - jezeli już to bedzie jak w prawosławiu.

    LINK
  • Wszystko z czasem

    Sebastiannie 2004-05-24 20:39:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Kościół ma swoje prawa i mi jest właściwie wszystko jedno jakie te prawa są, dopóki księża nie starają się ich narzucić społeczeństwu. Oczywiście gdybym mógł podejmować decyzje to wiele by się zmieniło, m. in. zniósłbym celibat, zniósł sprzeciw wobec aborcji i środków antykoncepcyjnych, zalegalizował małżeństwa homoseksualne, dopuścił kobiety do stanu kapłańskiego... Na szczęście Kościół nie musi się mnie obawiać, ponieważ z racji tego, że jestem niewierzący, to nie aspiruję do zajmowania jakiegokolwiek stanowiska w hierarchii . Niemniej zamiany są nieuniknione w perspektywie kilkunastu najbliższych lat. Jeśli w Watykanie zasiądzie bardziej liberalny papież, to zobaczycie jak punkty z mojego programu będą stopniowo realizowane .

    LINK
  • Celibat...

    Strid 2004-05-24 20:50:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2022-07-05

    Skąd: Poznań

    Kiedyś moja Ciocia powiedziała:
    "...Ksiądz powinien być wzorem dla kazdego więc powinien tez byc wzorem rodziny..."
    I chyba się z tym zgodze. Celibat... ciężki temat przyznaje... Niby gdyby nie było celibatu to Ksiądz mógłby stac się wzorem ale z drugiej strony księża, mnisi, siostry zakonne itd. wsępując do zakonu wyżekają sie przyjemności dóbr materialnych itp. (niestety często tylko w teorii...)... Hmmmmm medytowac nad tym bede bo jasnego sprawy obrazu nie mam........ wacham się..... niepewność czuje....... problem godzien rozwikłania jest lecz ja rozwiklać go nie potrafie......... hmmmmmmmm.........

    LINK
    • dokałdnie to chciałem napisać

      Anor 2004-05-25 01:50:00

      Anor

      avek

      Rejestracja: 2003-01-09

      Ostatnia wizyta: 2022-07-05

      Skąd: Chyby

      Według mnie księzom przydałoby sie poznać życie takim jakie jest w rodzinie, jej problemy, problemy które spotykają nas wszystkich. Wtedy włąśnie jego kazanie i słowa które kieruje do nas nauczajac nas na przykład o rodzinie mogłyby być dużo wiarygodniejsze, wtedy maiłby on większe doswiadczenie i byłby bardziej szanowany! Jełśi ksieża mają być wzroami do naśladowania to niech pokazą jak ich naśladować

      Jednak z drugiej strony rodzina to wartość najwyższa tak jak i wiara i bóg dla księdza, a nie moze być dwóch najwyzszych wartości, wiec wydaje mi sie ze mogoby dochodzić do znaczących konfliktów wewnętrznych na co postawić, czy zrobić wsystko zeby moje dziecko maiło co jeść czy iść następną sumę odprawiać (przykłąd obrazowy).

      To są bardzo powazne problemy, jak już wspomnieliscie celibat powstał by ratować majątek koscioła... ale ten problem by wrócił obecnie, chyba ze wszystkie pmałżeństwa msuiałyby podpisywać intercyzę.

      Poza tym w innych około chrzescijańskich wiarach, protestantyzmy itp mamy przecież insttyytucję żonatego pastora i tam sobie jakos poradzili

      LINK
  • powiem

    twardy 2004-05-25 04:49:00

    twardy

    avek

    Rejestracja: 2002-07-16

    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

    Skąd: Wrocław

    Celibat wyniaka z praw kosicelnych a nie religijnych wiec mozna by bylo go zniesc bo ja jestem osobiscie za zniesieniem Celibatu, poniewaz bylem kilka razy w kosciele protestackim na mszy (rodzina w anglii) i atmosfera jak sie pozniej cale rodziny spotykaja, jak jest zona pastora jest bardzo fajna i lepiej zbliza ludzi.... lepszy tez jest kontakt.... zbliza to kosciol do ludzi a o to chodzi..... on ma byc dla ludzi a nie dla ksiezy...

    LINK
  • Ja tam

    Otas 2004-05-25 10:01:00

    Otas

    avek

    Rejestracja: 2003-11-05

    Ostatnia wizyta: 2020-05-01

    Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

    jestem za celibatem Nikt przed nie ukrywa przed ludźmi tego że księża mają żyć w celibacie .. więc jeśli ktoś nie jest pewny czy będzie sie tak potrafił poświęcić to nie musi zostać kapłanem.

    Jesli chodzi o dawanie przykładu jako dobra rodzina .. hehe... chyba żartujecie w czym niby rodzina księdza ma być lepsza? .. niby dlaczego ma się im układać?..

    Inna kwestia.. zauważcie że ksiądz z regóły do 40 co 2 lata jest przenoszony na kolejne parafie.... czy wyobrażacie sobie że jego rodzina co 2 lata się przenosi?.. dzieci przenoszą się do kolejnych szkół?? A poza tym gdzie by oni mieli mieszkać??.. z regóły przy kościele jest plebania a w takim wypadku należało by zbudować kilka domków dla każdej rodziny osobno!!

    A i jeszcze kwestia spadku .... żona by miała co najwyżej do majątku męża a ni do majątku kościoła... więc sie troche mylicie

    Pedofilizm i homoseksualizm ... Mef .. to teraz dowaliłeś ..... czyli w normalnych rodzinach (całe społeczeństwo poza księżmi) nie ma czegoś takiego jak pedofilizm i homoseksualizm?? .... od kiedy to małżeństwo powoduje zniknięcie tego problemu?

    PS. Ja wybrałem.. księdzem nie mam zamiaru być

    LINK
    • Aberracja celibatu

      Kyp Durron 2004-05-25 10:32:00

      Kyp Durron

      avek

      Rejestracja: 2004-04-22

      Ostatnia wizyta: 2005-12-25

      Skąd:

      Sorry ale przypadki pedalstwa i pedofilstwa są szczególnie liczne właśnie w kościele katolickim natomiast w prawosławiu i protestantyzmie prawie nie występują. No i jeśli w tamtych religiach rozwiązano sprawnie problemy posiadania przez kapłanów rodziny to znaczy że twoje argumenty są trochę na wyrost. A nie zapminajmy że prawosławie to w końcu chrześcijańska ortodoksja któa nie uległa ŻADNEJ zmianie od III w ne...w czasie gdy katolicyzm ulegał różnym przemianom. Celibat na szeroką skalę pojawił się dopiero w XIII wieku i to wyłącznie ze względu na zachłanność kościoła (żeby nie rozdrabniać majątku) i awersję do kobiet (które jako istoty niższe i inspirowane przez szatana powinny trzymać sie od księzy z daleka) Celibat nie ma nic wspólnego ze świętością wyniknał wylącznie z niskich pobudek "czysto ziemskich". Dla mnie watykan to terarium dla odseksualizowanych homoseksualistów, są zdrowsze odłamy chrześcijaństwa i mam nadzieję że pogrzebią one papiestwo na zawsze.

      LINK
      • ale

        twardy 2004-05-25 10:36:00

        twardy

        avek

        Rejestracja: 2002-07-16

        Ostatnia wizyta: 2012-02-07

        Skąd: Wrocław

        jak chodzi o pedalstwo czy pedofilizm to na jakiej podstawie mowisz ze w ksciele katolickiem jest a w innych nie ma... czy masz na to jakies dane czy co... zaczyna mnie wkurzac zucanie tak sobie hasel bo tak sie mowi... to w protestanckim kosiciele gey zostanie biskupem (w anglii) a jak chodzi o prawoslawie to skad mozesz widziec, w rosji mieszkasz czy w grecji, ktos tam byl czy co...\\

        Ja uwazam ze procent hmoseksualimu czy pedofilizmu u ksiezy jest taki sam jak w reszcie spoleczenstwa i tyle, tylko ze patrzac na pozycjie ich oraz Religie jako wiare jest to niedopuszczlne i....

        LINK
        • Więzienie

          Kyp Durron 2004-05-25 10:40:00

          Kyp Durron

          avek

          Rejestracja: 2004-04-22

          Ostatnia wizyta: 2005-12-25

          Skąd:

          Homoseksualizm rodzi i rozwija siętam gdzie niemozliwe sąnaturalne stosunki między płciami...np w więzieniu 80-90% więźniów uprawia tzw miłość zastępczą wlasnie dlatego żę są odgrodzeni od kobiet...z srodowisku ultramęskim jakim jest kosciół istnieją naturalne warunki do rozwoju zboczeń bo naturalny zdrowy popęd jest słumiony jako "grzeszny". Natomiast w tych religiach o których mówiłem kapłąni mogą jeśli chcą obcować z kobietami i mieć z nimi dzieci tak jak wszyscy normalni faceci...powinienes uważniej czytać co pisze bo wlasciwie powtarzam to co napisalem na górze.

          LINK
          • powiem

            twardy 2004-05-25 10:48:00

            twardy

            avek

            Rejestracja: 2002-07-16

            Ostatnia wizyta: 2012-02-07

            Skąd: Wrocław

            ze ksiadz jak "chce" to sobie moze panienke zalatwic a w wiezeniu nie wie ja bym tego nie porownywal... calkowicie...

            LINK
          • Czyli

            Otas 2004-05-25 11:41:00

            Otas

            avek

            Rejestracja: 2003-11-05

            Ostatnia wizyta: 2020-05-01

            Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

            te kilkaset tysięcy (przynajmniej wg niektórych szacunków) homoseksualistów w polsce to sami księża, żołnierze i więźniowie??
            Bez przesady .. co do więzień to już od kilku lat nie ma problemu ze stosunkiem z kobietą i sa do tego przeznaczone specjalne pomieszczenia.

            Twój ostatni argument mnie śmieszy ..... ksiądz katolicki nie może współżyć z kobieta (bo to grzech) więc zostaje pedofilem lub homoseksualistą ??!!!.. ale bebły

            LINK
            • najlepiej

              twardy 2004-05-25 11:44:00

              twardy

              avek

              Rejestracja: 2002-07-16

              Ostatnia wizyta: 2012-02-07

              Skąd: Wrocław

              zolnierza, na rok sa homoseksualistami a pozniej juz nie.........

              LINK
              • Żołnierze

                Kyp Durron 2004-05-25 12:28:00

                Kyp Durron

                avek

                Rejestracja: 2004-04-22

                Ostatnia wizyta: 2005-12-25

                Skąd:

                Żołnierze mają przepustki, to na dziwki sobie chodzą...a księża co prawda też mogą ale muszą być ostrozniejsi no bo wiadomo, co ludzie powiedzą itd...to jest trochę inne środowisko, obawiam sie.

                LINK
                • Czyli ksiądz

                  Otas 2004-05-25 13:13:00

                  Otas

                  avek

                  Rejestracja: 2003-11-05

                  Ostatnia wizyta: 2020-05-01

                  Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

                  zamiast znaleźć sobie jakąś bliską koleżanke i być ostrożniejszym .. weźmie i zacznie uprawiać stosunek z organistą i kościelnym albo proboszczem lub molestuje dzieci na religi??!!! ... no racja .. wtedy ludzie zaczną klaskać z radości ..

                  LINK
                  • Koleżankę?

                    Kyp Durron 2004-05-25 14:28:00

                    Kyp Durron

                    avek

                    Rejestracja: 2004-04-22

                    Ostatnia wizyta: 2005-12-25

                    Skąd:

                    A niby jakie to koleżanki ma mieć ksiądz?

                    LINK
                  • No normalnie..

                    Otas 2004-05-25 14:39:00

                    Otas

                    avek

                    Rejestracja: 2003-11-05

                    Ostatnia wizyta: 2020-05-01

                    Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

                    jeśli dany człowiek nie może już wytrzymac w celibacie (czy to z powodu miłości do kobiety czy niezaspokojonej chuci) to albo rezygnuje z kapłaństwa albo sobie znajduje chętną kobitke ... a nie zaczyna odbywać stosunków homeseksualnych lub pedofilskich (jak sugerowałeś kilka postów wyżej).

                    O taką "koleżanke" mi chodziło bo wiadomo że koleżanek czy przyjaciółek może mieć mase

                    LINK
                  • twardy&otas

                    Anor 2004-05-26 02:35:00

                    Anor

                    avek

                    Rejestracja: 2003-01-09

                    Ostatnia wizyta: 2022-07-05

                    Skąd: Chyby

                    Ja tams ie skałaniam za Kypem, bo sami naprawdęnie wiemy co sie dotychczas stało, sami nie jestęsmy w stanie okreslić ilu padło ofiara księżulków. To niejest tak ze każky ksiezulek będzie mógł robić co będzie chciał, wcale nie dużo mu łątwiej pobawić się z ministrantem nad którym ma włądzę nad którym moze trochę poszaleć i posterować nim nie ważne czy to ministrant czy jakić kleryk... W każdym raize nikt naprawdę nie wie oprócz przypadków Arcy w poznaiu co se naprawdę działo a wyobraźcie sie ile się msuioało dziac skoro nawet na takim pzoziwomie wyszły sprawy!!!

                    LINK
                  • powiem

                    twardy 2004-05-26 13:46:00

                    twardy

                    avek

                    Rejestracja: 2002-07-16

                    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

                    Skąd: Wrocław

                    ze jak chodzi o poznan to mam duzo wiedze ktorej Wu nawet nie posiadacie poniewaz przyjaciel mojej rodzimy studiowal w seminarium i wylecial pozniwj w ramach czystek.....

                    LINK
      • W sprawie

        Otas 2004-05-25 11:35:00

        Otas

        avek

        Rejestracja: 2003-11-05

        Ostatnia wizyta: 2020-05-01

        Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

        pedofilstwa ... całkowicie siez tobą nie zgodze u nas po prostu takie informacje się ujawnia a tam czegoś takiego nie ma! .... i to nie tylko jesli chodzi o kapłanów ale także o całe społeczeństwo.

        I jeszcze raz napisze ... to że ktoś jest pedofilem nie zależy od tego czy ma zone i rodzine czy nie !...

        LINK
  • wolę

    Domator 2004-05-25 18:06:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    zniesienie celibatu (chciaż po cholerę księdzem chciał być ) jest na pewno lepszym rozwiazaniem niż gewałcenie ministrantów, kleryków i młodych parafian...

    LINK
  • Nie znosić

    Lord Sidious 2004-05-30 15:42:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2022-07-05

    Skąd: Wrocław

    Ludzie, czy Was pogrzało z tym gwałceniem itp. Rozumiem, że poznaniacy moga być przewrażliwieni... ale zaprawdę powiadam Wam, że nie każdy jest nastolatkiem nabuzowanym tak chormonami jak niejedna seksmaszynka...

    Fakt, są różni księża i z tym się zgodzę. Ale nie można ani ich demonizować ani uogólniać. Obracam się troche w tym środowisku i wiem, że o wiele większy problem często ksieża mają nie z seksem, a z alkoholem... dlatego, że zwłaszcza jak jest sam na parafii, nie ma sie do kogo odezwać, siedzi z problemami i czasem sobie golnie.
    Tyle, że księża to ludzie i mają różne powody by służyć, lub ew. czerpać korzyści ze swojego stanowiska. Jak dacie im możliwość żenienia się, to od razu zwiększ nam sie ilość ksieży, ale nie jakość. Znam wiele osób, które by poszły na księdza, bo to dobry zawód itp. można jak sie pokombinuje przkrety robic, np. sprowadzajac samochody itp. Można, ale nie trzeba...
    Znam księży, którzy cały swój czas poświęcają organizując różne rzeczy, zwłaszcza dla biedniejszej młodzieży.. I nie robią to z pobudek jakiś erogennych, ale z pobudek serca.
    Znam księży, w których widać wiarę, którzy moglby się modlić całymi dniami i gadać o piśmie świętym bardziej niż wielu z nas o SW. Księży zatraconych w miłości do boga.
    Znam zakonnika, który bez wachania pojechał do ameryki południowej do dżungli i wciąż niesie tam słowo Boże Indianom. Z potrzeby serca, a nie poto by Indian zgwałcić.
    Znam księdza, który wręcz lubije się w różnego rodzaju imprezach, który ma większy spóst niż Anor, ale który mimo to w pewien niekonwencjonalny, acz może i skuteczny sposób niesie ewangelię młodym organizując różne wyjazdy dla młodzieży z parafii, gdzie wyjazd zamienia się w jedną imprezę w praktyce.
    Znam też księdza, któremu udało się rozpędzić swoją postawa ruch Taize młodych w parafii.. bo najpierw dostał i miał się nami zająć, ale gdy doszliśmy do wniosku, że jest nam niepotrzebny i nie będzie jak kiedyś... nie mogliśmy się go pozbyc i w końcu wszystko się rozsypało, bo ksiadz robił to na siłe, bez powołania, bez potrzeby.

    W dodatku powie tylko tyle, że zachowanie celibatu i czystości w życiu wcale takie trudne nie jest. No chyba, że ktoś się filmow klasy X naogląda w dużej ilości i mu umysł zamrocza. Jak się unika wielu rzeczy, to pokusy nie ma. Jest ciekawość, ale trudno mówic o wielkiej pokusie, gdy czegoś się nie zna tak na prawdę. I to jest najlepsza droga do utrzymania czystości.. Własnie nie poznanie pewnych rzeczy.

    ps. rozmaiwałem troche z prawosławnymi, z prawosławną młodzieża i oni zazdrościli, ze u nas ksieża nie mogą mieć zon itp. Bo mimo wszystko, jest u nas dość dużo ksieży - może 40%, ale nawet 10% polskich ksieży to duża liczba, którzy coś chcą i coś z siebie dają. Tyle, że większość z nich pewnie miałaby żony, gdyby mogła... a wtedy nie mogliby się tak poświęcać jak teraz to robią.

    Na dodatek do Twardego - prosze przeczytaj sobie 7 rodział Listu do Koryntian (chyba 1, jak się nie mylę, a jak się myle to 2). Tam jest opis apostolski wychwalający małżeństwo, ale też mówiący wprost, że jak się człowiek chce poświęcić dla Boga, to powinien zachowąć czystość, albo mieć tkzw. czyste małżeństwo.

    Na koniec powiem tylko tyle, że celibat nie dotyczy tylko księży, są organizacje - jak Opus Dei, gdzie celibat także obowiązuje, mimo, że o nim się nie mówi, ale tam obowiązuje nawet bardziej . Czystość i moralność jest o wiele bardziej ważna, mimo, że są członkiwoie OD, którzy często nawet się nie przyznają oficjalnie do tego, że są Katolikami. A nimi są i to mocno zaangażowanymi, w pewiem sposób.

    LINK
    • spust anorowy:)

      Anor 2004-05-30 19:19:00

      Anor

      avek

      Rejestracja: 2003-01-09

      Ostatnia wizyta: 2022-07-05

      Skąd: Chyby

      Mogłbym prosić o sprecyzowanie o co ci chodziło Heh spodziewam się

      Swoją droga to tego księżulka chętnie bym poznał

      LINK
    • ale

      twardy 2004-05-31 10:32:00

      twardy

      avek

      Rejestracja: 2002-07-16

      Ostatnia wizyta: 2012-02-07

      Skąd: Wrocław

      Lordzie jesli wielu ludzi nie przestrzega tej zasady (ja sie zgadzam ze jesli ktos w cos wierzy i wybiera droge to sie musi poswicic calkowicie) ale ja najbardziej nie lubie udawania i ukrywania.... tu mowisz tak a dzialasz inaczej... niecierpie tego....

      A co twojej wypowiedzi poczatkowej to sie zgadzam ze media jak to zawsze zabardzo koloryzuja... tak to dziala 1 zly przypadek powoduje ze trzeba zrobic 100 dobrych

      LINK
  • Miło że

    Kyp Durron 2004-05-30 17:46:00

    Kyp Durron

    avek

    Rejestracja: 2004-04-22

    Ostatnia wizyta: 2005-12-25

    Skąd:

    wspomniałeś o fanatykach z Opus Dei którzy konspirują aby przywrócić nam wieki średnie. Miejmy nadzieję że masoneria która stoi za UE wytępi Opusdei równie skutecznie jak Palpatine wytępił jedi.

    LINK
    • chłopie co Ty wydaujesz??

      Lord Sidious 2004-06-06 15:06:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2022-07-05

      Skąd: Wrocław

      W ogóle wiesz czym zajmuje się Opus Dei?? Czyś naczytał się / wymyslił jakieś głupoty.
      Nie sztuką jest czynienie dobra na wzór faryzejski. Pojedź sobie do Lichenia i zobacz - scianę tablic fundatorów. Co z tego, że ktoś dał te 10000 PLN jak ma i w zamian za to dostał tablicę...
      Ludzie zrzeszeni w Opus Dei działają niekonwencjonalnie ale harytatywnie. Zarabiają grube pieniądze, których nie przeznaczają na zabawę, alkohol, narkotyki czy panienki, a wspierają organizacje jak Caritas. I bynajniem nie wspierają tak, by się pokazać, ale po cichu z godnością i pokorą. OD pomaga takim ludziom zrzeszać się, działać razem i wierzyć, że to co robią ma sens. Dobrze, że są tacy, którzy potrafią poświęcić się na rzecz innych, nie patrząc na materializm świata.
      Poza tym nie wiem co masz do Wieków Średnich. Były jakie były, ale wykształcenie w średniowieczu było o wiele lepsze niż np. w Renesansie. Bo ludzie kształcili się dogłebniej. Co z tego, że Rej, który nie był w stanie pisać po łacinie zaczał pisac po polsku i został okrzyknięty odkrywca? Niestety zrobił to, nie dlatego, że chciał promować polski język, ale własnie z powodu braku wiedzy. Inna sprawa - to taka, że np. w Oświeceniu w ogóle panowała moda na "nie mycie się" tylko psikanie się róznymi rzeczami. Coś, co w średniowieczu było zupełnie nie do pomyślenia.

      ps. Czy Ty chcesz, żeby na forum pojawił się jakiś ksiądz, wszedł w dyskusję z Tobą, a Ty znów schowasz głowę w piasek, jak w dyskusji o gejach?

      LINK
  • Nie rozumiem jednego.

    jango_ico 2004-05-31 13:13:00

    jango_ico

    avek

    Rejestracja: 2004-05-17

    Ostatnia wizyta: 2004-09-06

    Skąd:

    Czemu tak gloryfikujecie jako "niesamowita cnotę" celibat, który został wymyślony tylko po to by pomóc kościołowi gromadzić majątek i dobra?
    Stało się to wzniosłe tylko dlatego, ze obowiązuje kilkaset lat?
    Kompletnie tego nie rozumiem.
    Czy oddanie całego swojego życia duszpasterstwu to nie wystaczające poświęcenie?
    Albo z innej beczki, czy sfrustrowany człowiek (prędzej czy później) jest lepszym duszpastarzem?

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..