TWÓJ KOKPIT
0

Andor

„Andor” niekochany?

2022-10-17 21:56:01

„Andor” podoba się większości krytyków i fanów, ale nie wywołuje dyskusji. Mówi się nawet, że to jeden z najlepszych, jeśli nie najlepszy tworów Disneya. Ludzie oglądają go, chwalą i na tym interakcje się kończą. Jak donosi TheDirect, Parrot Analytics sugeruje, że poziom zainteresowania „Andorem” może być dla Disneya niezadawalający, a z pewnością jest mniejszy niż poprzednich seriali – „The Mandalorian”, „Księgi Boby Fetta” czy „Obi-Wana Kenobiego”.

Niektóre media podają, że oglądalność „Andora” jest sporo niższa. Parrot Analytics także to delikatnie sugeruje, ale tu warto pamiętać, że oni nie badają tylko tych danych. Dane o oglądalności podaje Nielsen i na razie ich nie ma. Parrot Analytics bada także zaangażowanie w sieci i mediach społecznościowych, związane z danym tytułem. I tu faktycznie „Andor” wypada blado. Już „Księga Boby Fetta” i „Obi-Wan Kenobi” wypadły zdecydowanie słabiej niż oba sezony „The Mandalorian”, ale „Andor” w porównaniu z nimi szoruje dno.



Jest kilka różnic między tymi serialami. „The Mandalorian”, dzięki Grogu generował sporo pozytywnych emocji. „Księga Boby Fetta” i „Obi-Wan Kenobi” raczej jednoczyły fanów w narzekaniu i negatywnych komentarzach. „Andor” nikogo nie dzieli, nie powoduje także dyskusji. Jednocześnie otoczenie jest inne, musi się mierzyć z dwoma silnymi konkurentami, czyli chwalonym „Domem Smoka” i dzielącymi „Pierścieniami Władzy”, czy często krytykowaną „Mecenas She-Hulk”. A przecież są jeszcze inne seriale. Spokojny i dobry „Andor” na tym tle, gdzieś znika.

„Andorowi” także nie pomaga formuła. Brakuje tu głośnych występów gościnnych, mocnego akcentu w każdym odcinku. Z drugiej strony jesteśmy dopiero w połowie sezonu, a główna konkurencja właśnie znika z radaru. Niektórzy sugerują także, że fabuła „Andora” nie wiąże się mocno z wyciekiem spoilerów i wiele osób zostawia sobie go na później.

Kolejny odcinek serialu już w środę. Odcinki możecie oceniać i komentować tutaj. Jak widać „Andora” trzeba chwalić trochę bardziej intensywnie.
TAGI: Andor (serial) (183) Księga Boby Fetta (The Book of Boba Fett) (146) Obi-Wan Kenobi (serial) (182) The Mandalorian (489)

KOMENTARZE (66)

  • DarthMati2022-11-02 00:35:46

    Andor niekochany, bo wreszcie poważny, a nie jakaś kupa dla małolatów jak sequele.

  • SW-Yogurt2022-10-19 22:10:06

    No to wystarczy, że Cassian przypadkiem wyjdzie na spacerniak z rozpiętym rozporkiem i K-2SO, na swój delikatny sposób zwróci mu uwagę, a internety zapłoną. Bobki będą zadowolone.

  • Finster Vater2022-10-19 16:12:48

    Oczywiście że Bob nie decyduje, on tylko mówi Kachnie że są złe wyniki i się excell nie spina, a potem Kachna wzywa "odpowiedzialnych" na dywanik

  • Burzol2022-10-19 14:04:16

    Ludzie, Bob Chapek nie decyduje o ilościach fanserwisu XD, to jest teoria spiskowa.

  • Kubik2022-10-19 13:44:01

    Jak dla mnie to pierwszy serial aktorski w którym nie ma tej nadmiernej sztuczności w dialogach czy samej grze aktorów znanej z innych. Nie ma też formuły "questowej" z The Mandalorian gdzie każdy odcinek to osobna 25 min historyjka, niepowiązana z innymi. To są plusy, bo w końcu mogę oglądać serial bez robienia "meh" co chwilę. Inna sprawa, że jest zbyt powolny, przeciągnięty.
    Gwiezdne Wojny to przede wszystkim kino przygodowe, czyli dynamiczne, ekscytujące, egzotyczne i z rozmachem. Nie ma sensu zagłębiać się tutaj nadmiernie w psychikę bohaterów, rozpatrywać wielkie, moralne dylematy itp. Te elementy muszą być, bo inaczej wyjdzie fabularna wydmuszka w stylu ep. 9, ale przede wszystkim widz musi być podekscytowany przygodą w którą wkraczają bohaterowie. Budowanie odcinka tylko po to aby dobić do konkretnej ilości w dnym sezonie, albo tylko po to aby wystąpiła postać z innego serialu (Ashoka w odcinku jak Mando odwiedza Grogu - na cholerę ona tam była wciśnięta?) jest bez sensu. Andor musi nabrać nieco energii, ekscytacji i elementu przygody jeśli chce zatrzymać widownię. Dla mnie jest ok, ale młodszych na pewno znudzi, a to jednak główni odbiorcy treści SW, czyli nastolatkowie.

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-19 13:16:40

    @SW-Yogurt Ja się boję, że przy drugim sezonie przyjdzie pan Bob tabelka Chapek i powie, "panowie co to mają być za wyniki, co z tego, że serial ma dobre recenzję i opinię, natychmiast zwiększyć ilość fanserwisu, ma mi się pojawić ten z brodą, Kenobi, i ten w Czarnej zbroi i mają walczyć, nie ważne jak to zrobicie, a i ma być scena w korytarzu."

  • SW-Yogurt2022-10-19 08:41:24

    @b - a niech sobie będzie i 24tym. I mogą go kręcić w Górach Sowich, też mają zaporę, blisko lotnisko, jedzenie lepsze niż w Szkocji, a kazamaty takie, że ho ho. Byle utrzymali sens i jakość. ~:)
    Potem choćby potop. ~:P

  • bartoszcze2022-10-19 06:53:38

    @Yogurt
    Niestety A2 wyjdzie dopiero w 2024. Ale będzie K2SO więc będzie jeszcze lepszy ;)

  • SW-Yogurt2022-10-19 00:04:37

    Jak dla mnie wystarczy, że dokończą emisję A1, a w przyszłym roku wyjdzie równie dobry A2.

    Potem, a nawet w trakcie, mogą w poszukiwaniu zaangażowania sieci i tych tam mediów na s. zgwiezdnowojnić korniszona i fistaszka.

  • Finster Vater2022-10-18 22:23:45

    Widzę że @Bartoszcze ma podobne pomysły do tych pajaców od ringów, że zamiast 7 lat oblężenia można to pokazać w minutę, a czy coś się działo w lat tysiąc czy w miesiąc to to samo, na uj drążyć temat :D

    Otóż jak widać nie, trzeba robić dla masowego widza z uwzględnieniem fanów a nie wbrew nim wymyślać własne fanfiki. Do tego słabe (Dżeksonowy Hobbit też był w 2/3 fanfikiem, ale pzynajmniej w miarę spójnym i logicznym)

  • Mossar2022-10-18 20:32:08

    Ale Andora ciągnie Luthen i Mothma. I czuję że w dalszych odcinkach Syril.

    @bartoszcze zobaczymy. Na razie 1 odcinek. Ja uwielbiam takie motywy bo to wypisz wymaluj pomysły jak przy Śmierci ze Świata Dysku. Zresztą to Gaiman więc to nie dziwi. Pierwszy odcinek bardzo solidny.

  • bartoszcze2022-10-18 20:30:22

    @AJ
    Ale odróżniamy serial robiony dla fanów en masse od serialu robionego dla 3 most-tru-hard-fanów, którzy oczekują siedmiu sezonów oblężenia Barad-duru, bo w lore jest siedem lat oblężenia ;-)

  • Czysty2022-10-18 20:24:40

    Andor się ciągnie i przede wszystkim w odcinkach brakuje struktury początek-rozwinięcie-zakończenie przez co całość wygląda jak materiał na film, który pocięli na kawałki. Druga sprawa to miałki główny bohater, nieposiadający jakiejkolwiek charyzmy - może i nadawał się jako support w R1 ale ciągnięcie serialu samemu wychodzi tak, że głównym bohaterem mogła by być ta blondyna. Nie pomaga też fakt, że wszyscy wiedzą że zginie. A co do Ringsów i Hulkowej to jak chcecie zestawiać takie umysłowe fikołki z tym serialem to nie dziwcie się, że ludzie go nie oglądają.

  • AJ732022-10-18 20:18:39

    @bartoszcze
    Tak, być może sam fandom nie zrobi wyniku, bo wynik robią masy. Ale jeśli zaczniesz robić serial/film z myślą o fanach, to reszta - czyli wynik, też się zrobi, bo publika, widz, casual, kupi z miejsca coś co jest dobrze zrobione, a nie produkt udający coś czym nie jest.
    A skoro wspomniałeś o ringach, to jest to właśnie idealny przykład na to, że gdy serialu nie robisz z myślą o fanach, to nic z tego nie wyjdzie. Owe "masy widzów" co to mają zrobić wynik i trzymać oglądalność, przeniosą zwyczajnie zainteresowanie na kolejną produkcję i tyle. I tak właśnie będzie, z Kenobim 2, Boba 2, czy z Ropem 2. Tak to działa.

  • disclaimer2022-10-18 20:03:55

    Polecam Jokera od Telltale.

  • bartoszcze2022-10-18 19:53:13

    @Burzol
    Bo fandom nie zrobi wystarczającego wyniku w kinie.

    @Mossar
    I jak Sandman?

  • rebelyell2022-10-18 19:50:48

    Że niby Ingruber taki dobry aktor? XD

  • Mossar2022-10-18 19:16:04

    Andor jest nielogiczny, bo nie można tak po prostu zrobić wyrażenia z AND i OR zaraz po sobie bez żadnych innych składowych.

  • disclaimer2022-10-18 19:06:34

    A więc z Ingruberem miałbyś 2 w jednym :) Do samego odegrania roli można wziąć kogokolwiek.

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 18:57:25

    @Disclaimder tia, bo robienie impresji Forda to najważniejsze, a nie to, że aktor ma po prostu zagrać rolę, co zrobił Aiden i wyszedł świetnie.

  • WuOJot2022-10-18 18:31:48

    Może na osły to nie działa...

  • disclaimer2022-10-18 18:26:53

    Bo recasty trzeba robić się z głową. Jakby Hana zagrał Anthony Ingruber narzekał by głównie Bastion, czyli mniej niż mniejszość.

  • disclaimer2022-10-18 18:23:31

    A arytmetyka, czy umiejętność czytania ze zrozumieniem służą tylko do zaliczenia przedmiotów w szkole. Nigdzie później już się nie przydają :)

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 18:19:30

    @Burzol No nie wiem, w Solo była głośna mniejszość narzekająca na nowego aktora Hana Solo, no i patrz, teraz mówią że nie będzie żadnych recastów, tylko demony CGI

  • Burzol2022-10-18 18:09:49

    Wysoki wskaźnik IQ dowodzi wysokiej umiejętność rozwiązywania testów IQ, nic więcej :P.

    AJ73 -> Nie zgadzam się o tyle, że nie można obwiniać fandomu za to jak producenci zrozumieją odbiór dzieła. Przykłady uwag na temat Solo, czy nawet sequeli pokazują, że Lucasfilm ma kompletnie zlane na to jakie rzeczy piszą fani, a fandom jest dla nich tylko promilem odbiorców. Masowa publiczność jest ważniejsza.

  • disclaimer2022-10-18 17:59:41

    Andor to nie dno odkąd zainwestowali w tunelownice. Na coś chociaż wysoki budżet się przydał i drążą przynajmniej.

    @darth sheldon hiszpański inkwi
    Tak, czytałem te "zdania". Można je streścić jak tą pastę z Ricka i Morty`ego :)

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 17:53:50

    @disclaimer Słuchaj z całym szacunkiem ale raczej nie bredzę, ty Lubsok i znając życie jeszcze ktoś jesteście jedynymi którym z jakiegoś powodu serial się nie podoba. Nawet Krogulec ma pozytywne zdanie o nim

  • WIKspace2022-10-18 17:48:10

    Z przesłaniem dla osób mówiących, że Andor to dno - XD.

  • Mossar2022-10-18 17:27:19

    Jak już tak każdy i tak jest w swoim świecie to powiem że zacząłem Sandmana.

  • disclaimer2022-10-18 17:01:17

    To be fair, you have to have a very high IQ to understand Andor

  • thx11382022-10-18 16:41:46

    Niektórzy tak bardzo chcą mieć rację, że muszą do niej samych siebie przekonywać :)

  • AJ732022-10-18 16:38:34

    Hohoho, ponad 30 postów pod niusem na głównej :). Niemal cały aktywny Bastion, dawno tego nie widziałem :P
    Co do zainteresowania - większego lub mniej, serialem i czy Disney jest z tego zadowolony a jeśli nie, to czy kolejne seriale będą głupsze od Kenobiego, ufff,

    Tu zarzut stawiam, do fanów SW araund de łorld - SAMI, przykładamy się do tego, że powstają takie gnioty fabularne jak "Boba", czy "Kenobi". Jeśli faktycznie okaże się, że oglądalność "Andora" jest sporo niższa od oczekiwań, to tym samym dajemy niepodważalny argument tym z D., by taki "Kenobi" sezon 2 był na poziomie kenobi 1. By taki "Boba part 2" zbytnio nie różnił się od boba 1. Wreszcie, by nowe filmy nie wychodziły poza poziom takiego (k)hitu jak tros.
    Zależność przyczynowo-skutkowa jest tu oczywista, bo tak to właśnie działa. Nie będzie intensywnego chwalenia "Andora", nie będzie więc kolejnych dobrych seriali, najlepszych w tym uniwersum jak do tej pory, bo takim właśnie "Andor" jest.
    Proste. Schłodzone ;)

  • Kathi Langley2022-10-18 16:16:10

    Zaraz możemy włączyć chłodzenie, znajdzie się jakaś lodówka... :b

  • Mossar2022-10-18 15:54:15

    Hoho. Wchodzimy na "bredzenie". Po 30 komentarzach zawsze już się trochę temperatura podnosi :D

  • disclaimer2022-10-18 15:47:48

    Nie słuchaj go, Zabrak. Bredzi.

  • bartoszcze2022-10-18 15:42:08

    @Mossar
    "Weźmy takie Pierścienie. Jak tak patrzę na recenzję to no masa ludzi uważa że wyszło słabo."

    Masa ludzi uważa że wyszło słabo, masa ludzi uważa że wyszło rewelacyjnie, a jeszcze większa masa jest gdzieś pomiędzy. To nie jest idealne porównanie, bo Pierścienie budzą dużo intensywniejszą skalę emocji - Andor nie wzbudza niechęci, tylko zachwyty lub "eee, nie ma kaboom to nudne".

    PS to nie jest komentarz o tym czy Pierścienie są dobre, w tym celu idźcie se na forum :)

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 15:25:35

    @Darth Zabrak No i właśnie z Andorem to zrobili. I pomogło to w tym, że Andor w przeciwieństwie do "wielkich postaci" był robiony na boku, więc zamiast zamazywać oczy nostalgią i fanserwisem zrobili po prostu dobry serial, z dobrymi dialogami, postaciami. Nie wspominając już o stronie technicznej która jest po prostu świetna.

  • Darth Zabrak2022-10-18 15:06:20

    To proste, nie można w nieskończoność jechać na samej nostalgii i to się właśnie dzieje. Ja również nie oglądam Andora, nie ma po co jeżeli to ma być kolejny z tych seriali które stoją tylko fanserwisami i paroma cameo. Wydaje mi się że sporo osób podziela to zdanie, jeżeli ludziom z Lucasfilmu nie chciało się, bądź po prostu nie potrafili napisać dobrego scenariusza dla tak legendarych postaci jak Obi-Wan albo Boba, to jaka jest szansa że napiszą coś ciekawego dla Andora? Moim zdaniem raczej nikła.

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 14:45:04

    @Burzol Tak, mówiłem o Dino Grzmot, ogólnie to nie jestem przyzwyczajony do angielskiego tytułu.

  • Burzol2022-10-18 14:20:10

    darth sheldon hiszpański inkwi-> Chyba piszesz o Dino Thunder? Bo Dino Fury to ten najnowszy sezon (który będzie kontynuowany w Space Fury).

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-18 14:06:21

    Power Ranger Dino Fury to się oglądało za dzieciaka, i całkiem fajnie się wtedy bawiło (choć SPD bardziej się lubiło), ale jak próbowałem wrócić do tego po latach, to o boże po prostu nie, co najwyżej Tommy Oliver ratuje sytuację, z wszystkich serii tylko RPM w miarę się zestarzał.

  • Lubsok2022-10-18 13:59:00

    Power Rangers >>>>> Andor

  • Burzol2022-10-18 13:23:29

    Nawet nie dywadujcie mi tu o atucie wciskania potencjalnych zabaweczek, bo jestem pewien, że większość z was i tak by odpadła po takim Power Rangers Dino Fury czy jakimkolwiek Kamen Rider :)

  • disclaimer2022-10-18 13:22:38

    Andor to przy tym standardowy telewizyjny wypierdek, gdzie odcinki i sceny można pozamieniać miejscami i nic by się nie zmieniło.

  • disclaimer2022-10-18 13:19:40

    Nawet nie dywadujcie mi tu o atucie wolnego tempa w "dorosłym" kinie, bo jestem pewien, że większość z was i tak by odpadła po takim Shoah czy jakimkolwiek filmie Tarra :)

  • Peter_D2022-10-18 12:58:47

    @thx1138 jeśli dla Ciebie miara jakości są głupie dialogi, ciągłe pif paf, emo power ranger na motorkach oraz wszędzie wciskanie potencjalnych zabaweczek no to rzeczywiście, to może być bardzo nudny serial.

  • Stuntman Mike2022-10-18 12:50:27

    Albo weźmy taki serial The Wire. Większość moich znajomych albo nie oglądała albo odpadła po pierwszym sezonie bo nuda. A tymczasem to arcydzieło telewizji. No nie dla wszystkich są takie "dorosłe" seriale.

  • Stuntman Mike2022-10-18 12:44:04

    Puść dzieciakom Odyseję kosmiczną i Blade Runnera i zareklamuj je jako jedne z najwybitniejszych dzieł s-f w historii.

  • thx11382022-10-18 12:30:09

    Jeśli powolne tempo i nuda są miarą ,,dorosłości " filmu to doczekaliśmy się wreszcie kosmicznej ,,Śmierci w Wenecji". :)

  • Stuntman Mike2022-10-18 12:02:19

    Andor to Gwiezdne Wojny z boku. Póki co najlepiej napisany, zagrany i wykonany serial SW od Disneya. To nie jest serial masowy czy też dla dzieci. To serial dla wyrobionego widza i kinomana, który będzie zwracał uwagę na detale i subtelności. Nuda jest pojęciem subiektywnym. Tam gdzie jeden się nudzi na odcinku 5, tam inny się zachwyca jak świetnie jest zbudowany klimat pod 6 odcinek, który jest pay-offem. Mieliśmy już 2 arki, tak jakby 2 filmy i jest to wszystko konsekwentne i przemyślane i coraz lepsze. A nieśpieszne tempo to zaleta, takie są często najwybitniejsze dzieła filmowe czy serialowe. Trzeba tylko do nich dorosnąć albo mieć po prostu taki gust. Ja takich Gwiezdnych Wojen zawsze chciałem. Jakościowych i z boku. To jest alternatywa dla wszystkich seriali SW co wyszły do tej pory i póki co bardzo udany i obiecujący eksperyment, który rozwija się wzorowo.

  • Mossar2022-10-18 11:18:18

    @Burzol z tym też się zgadzam w pełni.

  • Burzol2022-10-18 11:03:58

    Pomijając czy to dobry czy zły serial, wydaje się oczywiste, że Andor jest skierowany do znacznie mniejszej publiczności niż poprzednie tytuły Star Wars? To przecież jest dystopijny dramat o szarości wojny, w której główni bohaterowie napawają smutkiem, nic dziwnego, że dzieci nie chcą tego oglądać, nie wiem czym się dziwić i czym oburzać.

  • Mossar2022-10-18 10:44:01

    Ja bym zaczekał na późniejsze dane, najlepiej nie takie które bazują na szumie w sieci a na wyświetleniach.

    Andor ma zupełnie inną konstrukcję. Tu nie ma tanich plot twistów, cliffhangerów i reveali które zwykle powodują że internet, sociale wybuchają od postów i artykułów na ten temat.

    Weźmy takie Pierścienie. Jak tak patrzę na recenzję to no masa ludzi uważa że wyszło słabo. A Twitter pełny tego serialu. Ciągle mi wyskakuje "To on jest Sauronem. 3 dowody na to" i tego typu rzeczy. Andor ma zupełnie inną konstrukcją. No bo właściwie co ma się dziać w sieci poza zwykłym "ostatni odcinek bardzo mi się podobał". To nie generuje ruchu.

  • Sifo-Dyass2022-10-18 10:14:17

    Ten serial jest po po prostu średni, Mando lepiej się oglądało

  • Lubsok2022-10-18 10:06:11

    Po pierwsze - Andor jest nudny

    Po drugie - nie ma tam żadnych znanych postaci, cameo co tydzień itp.

    Nic dziwnego, że nikt tego nie chce oglądać.

  • Nestor2022-10-18 10:03:55

    Andor nie jest kontrowersyjny, tylko solidny. To trochę tak jak w korpo na zebraniach jest, najmniej widoczny to ten co najwięcej robi i się nie wychyla, a krzykacze walą farmazony i są w blasku fleszy. Serial jest bardzo udany, godny Gwiezdnych wojen i Łotra 1.

  • Darth Ponda2022-10-18 09:35:47

    Patrząc na ten wykres odcinek ósmy będzie naprawdę dobry skoro spowoduje taki wzrost zainteresowania.

  • Peter_D2022-10-18 09:14:52

    Taka sama sytuacja jak z Solo. Pierw narobią badziewia, a potem nikt nie chce oglądać czegoś porządnego, bo myśli, że to kolejny crap.

  • Krogulec2022-10-18 00:41:53

    To jest odpowiedź na pytanie dlaczego Korpo wolą robić szajs byle były nawiązania, bo to przyciąga casuali.

  • Qel Asim2022-10-17 23:53:40

    Jakoś mnie te wyniki absolutnie nie dziwią.

    Staram się jak mogę traktować ten serial jako produkt nie będący fatalnym Łotrem i nawet mi się to udaje.

    Mój przyjaciel, fan R1 jeździ po Andorze jak po dzikiej świni. Moi domownicy, fani od zawsze to samo - wszyscy narzekają, że to dziadostwo.

    A ja paradoksalnie staram się o nim myśleć dobrze. No i faktycznie, poziom wykonania od strony filmowej stricte bardzo mi się podoba.
    Stety, niestety ale odcinki 2, 4 i 5 mogłyby dla mnie nie istnieć. Mimo dbałości o detale po prostu wieje w nich nudą przez wielkie "N".
    Przez takie coś fajne odcinki, takie jak 1, 3 czy 6 tracą dużo na tle dotychczasowej połowy serialu.

    No i niestety. Ludzie piszą jak ten serial jest dopracowany itp. To zasadniczo prawda, dopóki nie dojdziemy do fabuły. Bo tej w 3 na 6 odcinków po prostu nie ma. I chyba wolę już w SW takie niewinne głupoty fabularne pokroju całego wątku postaci Haja w Kenobim, niż takie jedno wielkie nic jak w Andorze.

    Nam nadzieję, że odcinek w środę w końcu rozwali mózg, w pozytywnym i przede wszystkim fabularnym znaczeniu.

  • vaderart2022-10-17 23:19:09

    Andor szoruje dno XD może jak już wyszoruje, to go przeniosą wyżej?

  • disclaimer2022-10-17 22:50:03

    chlip, chlip

  • bartoszcze2022-10-17 22:18:50

    A pamiętajmy, że premiera Andora została opóźniona o 3 tygodnie :)

  • rebelyell2022-10-17 22:09:26

    Trzeba przyznać, że termin premiery niezbyt trafiono.

  • Kathi Langley2022-10-17 22:08:59

    MNIEJSZĄ GRAFIKĘ! NA TEJ JESZCZE COŚ WIDAĆ!

  • darth sheldon hiszpański inkwi2022-10-17 22:05:27

    Ja mam nadzieję, że Andor to będzie ten serial który z czasem będzie zyskiwał sławę. Ostatnią rzeczą jaką chcę jest ciąg seriali mające tylko faserwisy, camea, i nic poza tym.

ABY DODAWAĆ KOMENTARZE MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..